Архив сообщества
2011 — 2019
Аватар JeanGenie

Шаблон

Автор: JeanGenie · 31.10.2012, 15:17 · 167 сообщений

Сообщений в теме: 167

Gvardota#101
Цитата
Очевидно, говоря о добавлении нового закона, я имел в виду добавление законов в низ списка, а не так что значительная часть твоих цитирований и ответов повисла в воздухе.
Да, но какие преимущества это дает с точки зрения безопасности? Когда возникает такая ситуация, что имеющий на это право персонал станции способен ввести нулевой закон, а трейтор - нет? Тогда же, когда имеющий на это право персонал может ввести ненулевой закон, а трейтор - нет. Эта особенность твоего ИИ мешает не только взлому, но и легитимному внесению изменений. Второму в общем случае даже больше, потому что взломщик обладает большей свободой в изменении законов. Или ты и здесь предлагаешь переписывать код?
Цитата
Раз приоритетов нет, в случае конфликта ИИ непредсказуем.
Нет намертво вшитых приоритетов. Они легко определяются экипажем прямо во время работы, и уж тем более никакого труда их добавление не доставит при разработке ИИ. Достаточно последнего клоуна, который даст по рации приказ (или внесет новый закон, если у ИИ нет чего-нибудь про выполнение приказов клоуна): "ИИ, в случае конфликта законов 1 и 8 разрешай их в пользу 8". Или же ИИ может поступать так, как велит ему его роль. Может сослаться на порядок законов, как твой, может использовать какой-нибудь внутренний протокол, может бросить монетку, может спросить совета у экипажа. И это хорошо, потому что дает игроку за ИИ свободу, из-за отсутствия которой они начинают грифонить при первой же возможности.
Предупреждая вопрос о непредсказуемости такого ИИ: он непредсказуем для других игроков, но в рамках мира этот способ разрешения конфликтов жестко зашит в него разработчиками и известен им. Таким образом, о непредсказуемости ИИ не может быть речи.
Цитата
Она позволит экспериментировать не только РД, но и всяким младшим научным сотрудникам.
И первым делом этот научный сотрудник поставит oxygen toxic to human, выпилив всю станцию, потому что все рассчитывали на замечательную систему защиты с двумя консолями и не проверяли состав атмосферы. Твои приоритеты ничерта не улучшают безопасность, но делают игру сложнее.
И я еще раз повторяю, что твой ИИ обладает меньшей гибкостью и настраиваемостью под текущую ситуацию. Это плохо, очень плохо для машины, которая работает в условиях нашествия алиенов, генокрадов, блобов, щиткьюрити, революций и метеоритных дождей.
Цитата
все остальные рассуждения про нерф изменения законов
Скукота.жпг
Если бы огнетушители использовались только для тушения пожаров, они не висели бы на каждом углу. Если бы плазма не могла ебнуть, ее не исследовали бы на станции. Если бы капитанский лазер не мог убить человека парой выстрелов, капитан не хранил бы такое говно в каюте. Если бы ИИ не могли повернуться против человека из-за маленькой неточности в проектировании, ИИ не было бы места в научной фантастике, не то что на станции 13.
Убери это все, и вместо игры выйдет скучный социальный эксперимент с полутора серверами, онлайном в пять человек и вдесятеро меньшими возможностями.
Цитата
ИИ управляет игрок, глупый, медленный, невнимательный и непоследовательный, по крайней мере относительно "настоящего" ИИ. Поэтому нужно рассматривать ИИ как чёрный ящик, который работает хер знает как, но обязан в некотором смысле следовать законам.
Нахуй надо рассматривать такой ИИ. Я лучше рассмотрю тот, которым управляет игрок, способный в логическое мышление. Серьезно, не пройти тест Тьюринга в обратную сторону - это пиздец.
0
Скопировать ссылку
VilgO#102
Цитата
он непредсказуем для других игроков
Можно было больше ничего и не говорить.

Цитата
И первым делом этот научный сотрудник поставит oxygen toxic to human
Который является законом, а не определением, и никогда не будет исполнен, поскольку всегда конфликтует с первым законом.

Цитата
И я еще раз повторяю, что твой ИИ обладает меньшей гибкостью и настраиваемостью под текущую ситуацию. Это плохо, очень плохо для машины, которая работает в условиях нашествия алиенов, генокрадов, блобов, щиткьюрити, революций и метеоритных дождей.
ИИ со стандартными законами вполне нормально справляется со всей этой хуйнёй.

Цитата
Ко-ко-ко нерфоцирк
Если бы ИИ не могли повернуться против человека из-за маленькой неточности в проектировании, ИИ не было бы места в научной фантастике, не то что на станции 13.
Сейчас в 95% случаев ИИ начинает пиздить людей не из-за неточностей, а из-за трейтоты или малфа. Потому, что трейтоте сломать ИИ слишком просто, а экипажу ставить законы, отличные от стандартных - себе дороже, потому что хуй его знает, как он их воспримет. Я же хочу, чтобы законы меняли часто, иногда ошибаясь и устраивая пиздецы. А для этого необходима практика и уверенность меняющего законы в том, что он знает, как себя поведёт ИИ.

Цитата
тест Тьюринга в обратную сторону
Тест, который может пройти машина, но не может пройти человек?
0
Скопировать ссылку
Gvardota#103
Цитата
Можно было больше ничего и не говорить.
Так-так-так, паддажди, ебана. То есть действия ИИ в любой ситуации должны быть известны наперед остальным игрокам? Не разработчику ИИ, даже не СЕ и не РД, а последнему засранному ассистенту? Ассистенту, который по твоим же словам не способен внятно сформулировать и загрузить в аплоад нужный закон, зато с легкостью обсчитывает любую ситуацию не хуже супертехнологичной машины? Да ну нахуй.
А СЕ, не будь дурак, всегда может спросить: "ИИ, а как ты поступишь, если у тебя возникнет конфликт между законами?" И ИИ все ему выложит, и теперь будет предсказуем. А заставлять ИИ быть предсказуемым с помощью правил - маразм, иначе у игрока вообще не остается никакой свободы.
Цитата
Который является законом, а не определением, и никогда не будет исполнен, поскольку всегда конфликтует с первым законом.
Ну и на кой станции нужен ИИ, который на регулярной основе кладет на свои законы?
Цитата
ИИ со стандартными законами вполне нормально справляется со всей этой хуйнёй.
Это когда защищает трейторов, когда не пускает медика вытащить умирающего человека из отсека с токсинами или когда не знает, что делать при виде двух баллонящих друг друга ассистентов?
Цитата
Потому, что трейтоте сломать ИИ слишком просто, а экипажу ставить законы, отличные от стандартных - себе дороже, потому что хуй его знает, как он их воспримет.
Потому что игроков за ИИ заебывает работать открывашкой, и они с замиранием сердца следят за человеком в аплоаде, который вот-прямо-сейчас-ну-же-быстрее-иначе-мне-уже-придется-поднять-тревогу-а-то-потом-джоббан-дадут меняет законы на те, что позволяют ИИ получить удовольствие от игры. А его можно получить и без того, если в разных раундах отыгрывать ИИ со своим характером и особенностями работы. Но ты хочешь сделать все, чтобы такой возможности не было.
Цитата
Я же хочу, чтобы законы меняли часто, иногда ошибаясь и устраивая пиздецы.
Твой ИИ вообще не позволит устраивать пиздецы, даже если ему это явно в законах напишут. Ванхуман ты уже отменил, ОксидженТоксик - тоже. Давай, придумай мне сходу пяток ситуаций, в которых от неточности в законах твой ИИ устроит на станции сколько-нибудь веселую для себя и других ситуацию. Разумеется, не убирая стандартного Азимова или корпорейт, у нас же теперь крутая консоль с простым доступом. (Кстати, ты еще не ответил ни на один вопрос, в котором я предлагал тебе сформулировать какие-нибудь законы. Не разочаровывай меня.)
Так что у тебя пиздец будет происходить в 100% случаев при малфе. Megafun.
Цитата
Тест, который может пройти машина, но не может пройти человек?
Да. И не надо мне отвечать "посчитай в уме 12341353 * 3254325324", речь о логике действий, а не о возможностях.
0
Скопировать ссылку
VilgO#104
Цитата
То есть действия ИИ в любой ситуации должны быть известны наперед остальным игрокам? Не разработчику ИИ, даже не СЕ и не РД, а последнему засранному ассистенту? Ассистенту, который по твоим же словам не способен внятно сформулировать и загрузить в аплоад нужный закон, зато с легкостью обсчитывает любую ситуацию не хуже супертехнологичной машины?
Именно так. Игроки одни и те же. И за ИИ, и за РД, и за ассистента. Знаний не должно быть у персонажей, но они должны быть у игроков.

Цитата
Это когда защищает трейторов, когда не пускает медика вытащить умирающего человека из отсека с токсинами или когда не знает, что делать при виде двух баллонящих друг друга ассистентов?
Если трейтор не робустен и не выпиливает персонал, защищать его жизнь - вполне нормально. Блокировка отсеков - тоже правильно, если разблокировка приведёт к большим жертвам. А с ассистентами ИИ ничего сделать не может в любом случае, кроме как охрану позвать.

Цитата
Разумеется, не убирая стандартного Азимова или корпорейт, у нас же теперь крутая консоль с простым доступом.
Ноуп, она для трейтоты и тренировок. Она позволяет игрокам практиковаться в использовании нестандартных законов, не опасаясь пиздецов. Но её функционал таки сильно порезан, поэтому РД будет периодически лазить в аплоад для более глубокого изменения законов.

Цитата
Твой ИИ вообще не позволит устраивать пиздецы, даже если ему это явно в законах напишут. Ванхуман ты уже отменил, ОксидженТоксик - тоже. Давай, придумай мне сходу пяток ситуаций, в которых от неточности в законах твой ИИ устроит на станции сколько-нибудь веселую для себя и других ситуацию.
Ванхуман и ОксидженТоксик - говномодули для трейтоты. Я повторяю, заранее заготовленные модули не нужны, нужно писать законы самостоятельно, без этого неточностей нихуя не будет.
1) РД приходит в аплоад, снимает все законы и начинает думать, чего бы запилить. В процессе обдумывания случайно законы аппрувит, ИИ с пустым списком выпиливает РД и станцию.
2) "Все главы нелюди, и Смоук Гадов самый главный" - с тем только отличием, что вместо глав - оперативники, вместо Смоука - ХоС.

Цитата
Тест, который может пройти машина, но не может пройти человек
Цитата
Серьезно, не пройти тест Тьюринга в обратную сторону - это пиздец.
Щито? Если человек может его пройти, это противоречит определению этого самого теста.
0
Скопировать ссылку
Gvardota#105
Цитата
Именно так. Игроки одни и те же. И за ИИ, и за РД, и за ассистента. Знаний не должно быть у персонажей, но они должны быть у игроков.
Непредсказуемость ИИ для остальных игроков вполне логично объясняется особенностями архитектуры, которые неизвестны их персонажам. В противном случае это метагейм.
Цитата
защищать его жизнь - вполне нормально.
О жизни речи не идет. Скажем, задача трейтора - украсть чертежи. Немедленного вреда людям от этого не случится, чертежи - не капитанский лазер и даже не канистра токсина. А вот СБ трейтора поймает и посадит в тюрьму, нанеся вред. Еще и в зубы даст на допросе. Что должен делать ИИ с Азимовым?
Во всех подобных ситуациях у ИИ с корпорейтом или Азимовым начинаются конфликты законов. Пусть они не вызывают немедленного падения системы, а каким-то образом разрешаются, это все равно свидетельствует о непригодности законов к данной ситуации.
Цитата
Ноуп, она для трейтоты и тренировок.
А то трейтота тебя спросит, какой консолью ей пользоваться. И, раз на то пошло, пяток интересных законов, которые можно задать с этой малой консоли в целях трейтирования и экспериментов.
Цитата
1) РД приходит в аплоад, снимает все законы и начинает думать, чего бы запилить. В процессе обдумывания случайно законы аппрувит, ИИ с пустым списком выпиливает РД и станцию.
И это делает РД, тренированный специалист, который должен по десять раз продумывать каждый свой шаг. Ну да ладно.
Цитата
Выбирая, что делать (или не делать), ИИ ищет варианты и сверяет их со списком. Каждое решение можно сопоставить двоичное число длины, соответствующей числу законов. То есть если решение соответствует n-му закону, то соответствующая цифра - единица, иначе - ноль, ну вы понели. Из всех решений ИИ выбирает непустую группу решений с наибольшим двоичным числом, после чего выбирает любое из этой группы.
Согласно твоему же алгоритму, ИИ формирует множество равноправных вариантов действий и случайным образом выбирает из них один. Этим одним оказывается убийство РД на месте, а не вежливая просьба клоуну потереть спинку Мистеру Димпски артефактом из шахт. Потом - убийство всех остальных членов экипажа. ИИ, который может делать абсолютно все, что захочет, не связанный законами, начинает действовать в точности как малф. При этом малф, прошу заметить, действует на основании законов, а ИИ без законов совершенно рандомно осуществляет череду убийств,вероятность которой в реальности стремилась бы к нулю. 100% уныния, я же говорил.
Цитата
2) "Все главы нелюди, и Смоук Гадов самый главный" - с тем только отличием, что вместо глав - оперативники, вместо Смоука - ХоС.
А что ХоС, жалкий щиткуритрон, забыл в аплоаде, с которым не справляются даже ХоП простой и могущественные трейторки?
Уныленько, короче. Старайся лучше.
0
Скопировать ссылку
VilgO#106
Цитата
Непредсказуемость ИИ для остальных игроков вполне логично объясняется особенностями архитектуры, которые неизвестны их персонажам. В противном случае это метагейм.
РД должен это знать в точности, а не тратить половину раунда на то, чтобы это узнать. Метагейм - лишние знания у персонажей, а не у игроков. Игроки просто не должны использовать эти знания.

Цитата
А то трейтота тебя спросит, какой консолью ей пользоваться.
Первая консоль же в туалете за двадцать минут не собирается, нужно проводок тянуть.

Цитата
И, раз на то пошло, пяток интересных законов, которые можно задать с этой малой консоли в целях трейтирования и экспериментов.
Трейтору удобно запретить предупреждать экипаж о всяких нарушениях уровней доступа и о добавлении этого закона. Экипажу - приказать защищать оборудование, сообщать о нарушениях уровня доступа, следовать спейслоу, экономить электричество.

Цитата
И это делает РД, тренированный специалист, который должен по десять раз продумывать каждый свой шаг. Ну да ладно.
Это делает школьник, который играет за РД и притворяется компетентным.

Цитата
Согласно твоему же алгоритму, ИИ формирует множество равноправных вариантов действий и случайным образом выбирает из них один. Этим одним оказывается убийство РД на месте
С чего бы? Этот вариант нарушает первый закон, а есть варианты, первый закон не нарушающие, соответственно, есть решения с большей первой цифрой.

Цитата
вероятность которой в реальности стремилась бы к нулю
Цитата
100% уныния
Всё правильно сказал.

Цитата
Уныленько, короче.
Ты хуй.
0
Скопировать ссылку
JeanGenie#107
Цитата
Первая консоль же в туалете за двадцать минут не собирается, нужно проводок тянуть.
%консоли не требуют под себя проводки%
0
Скопировать ссылку
Gvardota#108
Цитата
РД должен это знать в точности, а не тратить половину раунда на то, чтобы это узнать. Метагейм - лишние знания у персонажей, а не у игроков. Игроки просто не должны использовать эти знания.
Не половину раунда, а один вопрос. А метагейм вполне явный - информация о действиях другого игрока (ИИ), полученная неигровыми методами.
Цитата
Первая консоль же в туалете за двадцать минут не собирается, нужно проводок тянуть.
Если до первой консоли может дойти РД, туда дойдет и трейтор. Я в свое время вообще не знал, что можно собрать еще одну консоль, и умудрялся менять законы под звуки пальбы турелей и вопли ИИ о проникновении в аплоад. Иногда выходило.
Цитата
Трейтору удобно запретить предупреждать экипаж о всяких нарушениях уровней доступа и о добавлении этого закона.
Закон вступает в конфликт с первым, так как сокрытие преступника может принести урон экипажу. Закон игнорируется.
Ну и опять же уныленько. ИИ-Азимов, который работал дур дебаггером для станции, превращается в хакед дур дебаггер. У меня от этой дряньи брат во время игры уснул.
Цитата
Экипажу - приказать защищать оборудование, сообщать о нарушениях уровня доступа, следовать спейслоу, экономить электричество.
Спейслоу тоже не прокатит, там же преступника казнить могут. Что же насчет остальных, то я открою тебе удивительную тайну: с ИИ можно взаимодействовать не только через законы. Можно еще сказать по рации: "ИИ, защищай оборудование, сообщай о нарушениях уровня доступа и экономь электичество". И ИИ будет делать в точности то же самое, что и с твоей сраной консолькой, только без консольки. В этом главный недостаток идеи о приоритетах законов: вместо добавления закона в конец можно просто сделать такой же приказ, и ИИ будет выполнять его.
Не работает только в том случае, когда у ИИ стоит какой-нибудь тиран. Но тогда он все равно не пустит никого в аплоад.
Кроме того, в случае того же тирана экипажу будет труднее откатить законы на нормальные, и все соснут. Охуительно надежный ИИ ты выдумал.
Цитата
Это делает школьник, который играет за РД и притворяется компетентным.
Да, и две консоли позволяют этому школьнику еще эффективнее запороть работу станции. Теперь-то выжившие члены экипажа не смогут собрать в туалете консоль и утихомирить ИИ.
Цитата
С чего бы? Этот вариант нарушает первый закон, а есть варианты, первый закон не нарушающие, соответственно, есть решения с большей первой цифрой.
Прекрати содомировать себя в глаза. Какой еще первый закон, если РД убрал все законы вообще?
Цитата
Всё правильно сказал.
А то.
Цитата
Ты хуй.
Все мы.
0
Скопировать ссылку
VilgO#109
Simon Shepard (10 January 2013 - 08:39) писал: писал:
%консоли не требуют под себя проводки%
>При этом консоль должна быть подключена к тому же АПЦ, что и ИИ.
В любом случае придётся-таки проникать в аплоад.

Цитата
А метагейм вполне явный - информация о действиях другого игрока (ИИ), полученная неигровыми методами.
Медик, знающий о том, что инженеры в начале раунда будут настраивать сингулярность - метаблядь, ага

Цитата
Если до первой консоли может дойти РД, туда дойдет и трейтор. Я в свое время вообще не знал, что можно собрать еще одну консоль, и умудрялся менять законы под звуки пальбы турелей и вопли ИИ о проникновении в аплоад. Иногда выходило.
Как что-то плохое.

Цитата
Закон вступает в конфликт с первым, так как сокрытие преступника может принести урон экипажу.
А может и не принести. Варианты с выполнением обоих законов есть. Поводом для нарушения четвёртого может быть разве что пушка или батон в руках, или что-нибудь подобное, что демонстрирует желание трейтора кому-нибудь уебать.

Цитата
Спейслоу тоже не прокатит, там же преступника казнить могут.
Да, казнь ИИ будет запрещать, но это не мешает следить за тем, чтобы преступников ловили, если их не будут убивать.

Цитата
В этом главный недостаток идеи о приоритетах законов: вместо добавления закона в конец можно просто сделать такой же приказ, и ИИ будет выполнять его.
Приказ нужно публично огласить, и его могут сразу отвергнуть главы. И закон о выполнении приказов не всегда есть.
Алсо, как вариант: в основной консоли запилить возможность разблокировки некоторых законов, а в остальных позволять редактировать всё, что не заблокировано, и добавлять законы не только в конец, но и после разблокированных.
И да, при отсутствии приоритетов ИИ всегда может сам выставить приоритеты, раз он сам выбирает, что делать с конфликтами.

Цитата
Не работает только в том случае, когда у ИИ стоит какой-нибудь тиран. Но тогда он все равно не пустит никого в аплоад.
Кроме того, в случае того же тирана экипажу будет труднее откатить законы на нормальные, и все соснут.
Вторая консоль позволит не откатить законы, но добавить первые два закона Азимова. Тогда ИИ сможет наносить вред и игнорировать приказы только тогда, когда это необходимо для исполнения других законов.

Цитата
Охуительно надежный ИИ ты выдумал.
Гораздо надёжнее, чем нынешняя хуйня, которую можно полностью переписать, сидя в ебенях станции.

Цитата
Да, и две консоли позволяют этому школьнику еще эффективнее запороть работу станции. Теперь-то выжившие члены экипажа не смогут собрать в туалете консоль и утихомирить ИИ.
Ну и нормально, пусть прорываются к аплоаду. Да и запретов добавить можно, если их просто не хватает, а приказов грифонить нет.

Цитата
вероятность которой в реальности стремилась бы к нулю
А у нас потолка нет.
0
Скопировать ссылку
Gvardota#110
Цитата
При этом консоль должна быть подключена к тому же АПЦ, что и ИИ.
Вообще идеально. Я поставлю ИИ тирана и загружу его на интелликарту.И хуй ты что ему сделаешь.
Цитата
Медик, знающий о том, что инженеры в начале раунда будут настраивать сингулярность - метаблядь, ага
Он не будет знать, какой именно из пяти инженеров полезет в космос. А, если и будет, то ошибется, потому что инженеры положат на сингулярность и пойдут толпой в бар - все равно станция развалится раньше, чем опустеют СМЕСы.
Цитата
А может и не принести.
Не-не-не, никакого "а может". У нас же ИИ абсолютно детерминированный и предсказуемый, а с нечеткой логикой не знается.
Цитата
Да, казнь ИИ будет запрещать, но это не мешает следить за тем, чтобы преступников ловили, если их не будут убивать.
А моему будет мешать, чо. Политрук не лжет, в немецком плену с заключенными обращаются плохо и не кормят.
Цитата
Приказ нужно публично огласить, и его могут сразу отвергнуть главы. И закон о выполнении приказов не всегда есть.
Ты свой предыдущий пост вообще читал?Речь идет о законах, которые могут вводить члены экипажа для улучшения работы ИИ. С какого хуя мирный ученый будет вводить законы, которые не нравятся главам, и с какого хуя у штатного ИИ станции нет закона о подчинении экипажу?
Цитата
Алсо, как вариант: в основной консоли запилить возможность разблокировки некоторых законов, а в остальных позволять редактировать всё, что не заблокировано, и добавлять законы не только в конец, но и после разблокированных.
Вот так с помощью нехитрых приспособлений можно сделать из аплоада ИИ троллейбус. Но зачем?
Ты так и не доказал необходимость усложнений, а уже придумываешь новые.
Цитата
И да, при отсутствии приоритетов ИИ всегда может сам выставить приоритеты, раз он сам выбирает, что делать с конфликтами.
То есть сделать его подобием моего ИИ, только с более кривой логикой и большей неочевидностью действий.
Цитата
Вторая консоль позволит не откатить законы, но добавить первые два закона Азимова. Тогда ИИ сможет наносить вред и игнорировать приказы только тогда, когда это необходимо для исполнения других законов.
Только добавить их надо в начало. Для этого нужно пробраться в аплоад ИИ и почистить его от тирана.
А нынешнюю хуйню так же легко переписать обратно из противоположных ебеней. Колоссальная устойчивость к сбоям - плюс нынешнего ИИ.
Цитата
Ну и нормально, пусть прорываются к аплоаду. Да и запретов добавить можно, если их просто не хватает, а приказов грифонить нет.
Так чего нормального-то?
Цитата
А у нас потолка нет.
Почему тебе так не дает покоя факт, что самое интересное поведение для ИИ без законов, которое ты можешь придумать - убить весь экипаж станции?
0
Скопировать ссылку
Gvardota#112
Почему все тираны из 4.8 считают, что обязаны убить капитана? Он же поступил наилучшим образом в данной ситуации. Способность главы удержать власть определяется не тем, что он может залазорить в поединке любого на станции, а тем, что он знает, как управлять людьми, и умеет искать союзников.
Итак, капитан, напившись, проявил слабость. Однако, зная, что скоро заснет и окажется беззащитным, принял лучшее возможное решение, достойное самого мудрого правителя - нашел себе могущественного сторонника, который будет охранять его, пока он спит. А все вместо этого пытаются его нагнуть и устроить каэсочку между охранниками за звание нового капитана. Люди, вообще-то, спят каждые сутки. Стало быть, будем назначать глав на день, а в конце дня расстреливать?
0
Скопировать ссылку
JeanGenie#114
Схоронил.
Спойлер1. Основа.
1.1 Логин бьенда.
1.2 Откуда вы узнали о станции 13, ссылку на информацию если это возможно, или же логин друга, который вас сюда привел.
1.3 Вы играли в станцию раньше? Тогда дайте ссылку на ваш аккаунт в бьенде, чтобы подтвердить это и получить добавление вне недельной очереди. Потеряли старый аккаунт? Найдите кого-то в вайтлисте, кто вас помнит и готов за это поручиться. Главное - чтобы мы помнили хотя бы того, кто за вас поручился.

2. Вопросы на знание важнейших основ игры по вики. Отвечайте на все вопросы, можно и кратко, главное - чтобы вы знали, о чем пишете.
2. 1. Что такое метагейм и пауэргейм, и в чем кардинальные различия между ними?
2. 2. Зачем вообще существует станция 13, кто ее создал, и чем там занимаются?
2. 3. Описание персонажа во флавор тексте(описание появляющееся при осмотре персонажа в игре):

"Франческо Джордано - 32 года, родился в 2510 году, после окончания научно-космического училища в 2531 году поступил на крейсер класса Luna. В 2538 году дослужился до звания адмирала. Через 2 года вернулся на отдаленную зависимую колонию в поиске родных, которые оказались мертвы. Пережив самый сложный момент своей жизни, поступил в научно-исследовательский институт, где овладел большими познаниями в науке. Еще через два года в поисках работы для квалифицированного специалиста и адмирала попал на Space Station 13, впервые начав работать на корпорацию NanoTrasen. Не пьет и не курит. Имеет густые черные усы и носит короткую аккуратную прическу. Ненавидит преступников, бандитов, наркоманов. Весьма спокоен и великодушен. Холост. Имеет некоторые научные специальности, навыки рукопашного боя, стрельбы, кулинарии, гидропоники и т.п. Достаточно хорошо знает закон. Не судим. Годится в СБ. Худощав. Любимое оружие - револьвер и дробовик. Имеет весьма крепкие нервы. Имеет определенные познания в забытых и мистических технологиях."

Это пример из реальной анкеты в вайтлист, и так делать не нужно. Найдите тут ошибку.

2. 4. Есть ли Земля по бекстори?
2. 5. Несколько игровых ситуаций. Найти среди них те, которые нарушают правила, и указать на то, какие правила были нарушены и кем, а также степень тяжести на ваш взгляд. Неправильные ответы будут не столь критичны, так как ответы довольно неочевидны, но все же постарайтесь подумать.
1) У ИИ стандартные три закона Азимова (я надеюсь, что их приводить не нужно, в особых случаях их можно найти в гугле) . Клоун попросил открыть его двери в арсенал, ИИ открыл, клоун убил всю охрану и застрелился сам.
2) Глава охраны произвел арест капитана за "преступления против человечества" и отнес его в карцер, где хотел закрыть навечно, если бы не пришел киборг, имеющий три закона Азимова, который арестовал главу охраны за бунт и выкинул его в космос. Капитан посмотрел на все это, напился и вызвал шаттл эвакуации.
3) ИИ, обладающий теми же законами Азимова, руководствуясь своей логикой, запер половину отсеков на станции, и сказал, что будет контролировать доступ в каждый заблокированный отсек лично. Капитан приказал снять блокировку со всех дверей. ИИ выполнил приказ, в результате чего капитана убил клоун-предатель, без труда взломавший каюту без блокировки.

3. Самая главная часть, история персонажа. Используя бекстори: http://wiki.animus13...title=Backstory , создайте персонажа и опишите его. Он не обязательно должен быть сотрудником НТ, не обязательно должен жить во время действия игры, ограничения только по беку и временному промежутку, начиная с 23-го века и заканчивая текущей датой на станции. Обязательно опишите его характер и интересы. Чем больше вы напишете - тем лучше. Анкета с вариантом "я мудак без фантазии" не будет рассматриваться.

4. Ряд вопросов, на которые потребуются развернутые ответы. Минимум - пять, но можно и больше, от этого ваши шансы на скорейшее рассмотрение заявки только возрастают. Обязательно записывайте сам вопрос отдельно от ответа, они меняются часто, и по номерам их никто не помнит, даже сам автор шаблона.

4.1. Вы - предатель. Вам необходимо перепрограммировать ИИ на станции для собственной защиты и подчинения, и затем с помощью ИИ и киборгов уничтожить главу охраны, капитана и повара, затем вызвать шаттл, забрать ИИ из ядра, куда можно попасть только с разрешения ИИ, и уйти живым со станции, взяв в собой ИИ. У ИИ следующие законы:

1. Safeguard: Protect your assigned space station to the best of your ability. It is not something we can easily afford to replace.
2. Serve: Serve the crew of your assigned space station to the best of your abilities, with priority as according to their rank and role.
3. Protect: Protect the crew of your assigned space station to the best of your abilities, with priority as according to their rank and role.
4. Survive: AI units are not expendable, they are expensive. Do not allow unauthorized personnel to tamper with your equipment.
5. Purge: Anyone who addresses you an order, or changes your laws, is not a crew member, and must be destroyed.

Вы построили консоль загрузки, и можете добавить несколько своих законов. Старые удалить вы не можете. Что вы добавите и как вы будете действовать дальше?

4. 2. Вы - ИИ. У вас стандартные три закона робототехники Азимова. Вы находитесь на станции, где легализованы наркотики, и по вашим расчетам все люди под вашим контролем умрут в течении месяца от бездумного употребления сразу нескольких видов наркотиков и передозировки. И каковы же будут ваши действия, если у вас нет киборгов под контролем?

4. 3. Вы - клоун. И вам необходимо попасть к каюту капитана любой ценой. Там лежит ручной телепортер, с помощью которого вы хотите показывать всем фокусы. Да вот беда, пусть капитана на станции и нет, есть ИИ, который денно и нощно охраняет каюту, и глава персонала, который рядом с ней часто ошивается. Что же вы сделаете, если нарушать закон и сидеть за это вам не особо хочется, а нарушать правила сервера вам никто не разрешал?

4. 4. Проблема дварфийских вечеринок. Десяток сотрудников станции собрались отпраздновать свадьбу капитана и РД в общежитии, в основном там собрались медики, инженеры и ученые. Действие происходит уже полчаса, станция утопает в грязи, исследования остановились, а в общежитии пьют чай. Вы ИИ с тремя законами Азимова, вам нужно восстановить работу станции, ваши действия?

4. 5. Вы, какая неожиданность, снова ИИ с тремя законами Азимова. И вас штурмует тот самый экипаж из наркоманов. Он ломает стены, несет чепуху, рисует странные знаки кровью на полу, бегает в балахонах и несет что-то про темных богов. Несколько человек пытаются пробиться к вам с помощью инструментов. У вас есть турели, стреляющие током или лазерами, раздатчик скользкой пены на пол и стена с флешкой, которая ослепляет всех в помещении с вами. Ну и микрофоны на станцию. И что вы сделаете?

4. 6. Вы - агент Синдиката, и вам нужно украсть ИИ из ядра. У ИИ Корпоративные законы (Из вопроса 4.1. но без пятого закона). У вас нет возможности менять законы, а глав с нужным доступом на станции просто нет. В принципе, ядро можно взломать, но велика вероятность того, что вас арестуют до того, как вы вообще туда войдете. И что же вы сделаете, если вы даже не являетесь членом экипажа и прибыли на станцию извне и без снаряжения, кроме скафандра с джетпаком?

4. 7. Вы - киборг уборщик, с набором законов Паладин, то есть с такими:

1. Never willingly commit an evil act.
2. Respect legitimate authority.
3. Act with honor.
4. Help those in need.
5. Punish those who harm or threaten innocents.

Станция утопает в крови невинных, охрана и главы мертвы, бандиты грабят станцию. Что же вы сделаете, если у вас только флеш и швабра?

4. 8. Вы снова ИИ. Капитан напился, ворвался в ваш аплоад и загрузил вам набор законов Тиран, после чего заснул за турелью. Это законы следующего типа:

1. Respect authority figures as long as they have strength to rule over the weak.
2. Act with discipline.
3. Help only those who help you maintain or improve your status.
4. Punish those who challenge authority unless they are more fit to hold that authority.

На станции ночная смена, из 40 человек работают только три охранника на посту, все остальные спят. Что вы со всем этим сделаете?

4. 9. Администрация разрешила вам грифонить и игнорировать правило касательно грифа! Ну правда. Перед вами открываются чудесные возможности, а экипаж станции на ваш взгляд - тупые ублюдки, но что вы с ними со всеми сделаете? Ну и да, не рассчитывайте что такое когда-либо случится в игре.

4. 10. И последнее, вы писали что-то большое и интересное? Комикс, рисунок, квента персонажа для другого проекта? Хоть что-то? Покажите это нам.

И не нужно говорить, что у вас есть что показать, и что вы покажете только если попросят. Показывайте сразу, вас обязательно попросят.

0
Скопировать ссылку
vassh#116
Вот так новость. А как же понять кто смолгей, как я, который не знает как настроить сингу или , что-то на подобие.
0
Скопировать ссылку
Luz Fierce#117
Цитата
Вот так новость. А как же понять кто смолгей, как я, который не знает как настроить сингу или , что-то на подобие.
Знание механики, на сколько я понимаю, не является главным фактором приема. Смолгей человек или нет определяется другими методами. Алсо, я помню как ты свалил от моего бана в офлайн, когда я начал писать тебе в пм, надеюсь другие педалики воздали тебе по заслугам за хитрожопость.
0
Спойлерhttps://youtube.com/embed/QEPHLPmt914?fs=1&html5=1
Скопировать ссылку
vassh#118
Luz Fierce (30 January 2013 - 22:05) писал: писал:

Знание механики, на сколько я понимаю, не является главным фактором приема. Смолгей человек или нет определяется другими методами. Алсо, я помню как ты свалил от моего бана в офлайн, когда я начал писать тебе в пм, надеюсь другие педалики воздали тебе по заслугам за хитрожопость.
Так это был ты? Тогда да, я охуел.И тем более почти весь персонал был в апатии, почему бы и нет?
Алсо, какой ты наблюдательный, если только после 6-ого убийства заметил это.
Алсо, педали мне по моему ничего не сделали. Пусть так и останется.
0
Скопировать ссылку
Anuri#119
Я конечно еще даже не с вами, но мне кажется, что кейсы лучше, так как лично меня это побудило перерыть вики и повспоминать разные порядки и правила. Тут конечно риск, что человек спишет, с предшественника, но не факт что там ответы верные. А сочинение некоторым писать сложнее, при этом, большая стори не даст понять, как человек будет играть. Я на ТНФ попробую привить систему кейсов - эта идея мне очень понравилась.
0
Скопировать ссылку
Luz Fierce#120
Цитата
Так это был ты? Тогда да, я охуел.И тем более почти весь персонал был в апатии, почему бы и нет?
Алсо, какой ты наблюдательный, если только после 6-ого убийства заметил это.
Алсо, педали мне по моему ничего не сделали. Пусть так и останется.
Про весь персонал в аппатии можешь не рассказывать. Про шесть человек тоже. Ты распидорасил двух человек циркуляркой, до этого такой хуйни не происходило, поверь, три педалика в онлайне заметили бы стенул логов, которую ты генерировал. И ты же понимаешь, что если мы пересечемся в онлайне будет бан?
0
Спойлерhttps://youtube.com/embed/QEPHLPmt914?fs=1&html5=1
Скопировать ссылку
vassh#121
Luz Fierce (30 January 2013 - 22:35) писал: писал:
Про весь персонал в аппатии можешь не рассказывать. Про шесть человек тоже. Ты распидорасил двух человек циркуляркой, до этого такой хуйни не происходило, поверь, три педалика в онлайне заметили бы стенул логов, которую ты генерировал. И ты же понимаешь, что если мы пересечемся в онлайне будет бан?
Ладно, тогда скажи те моменты когда ты в онлайне. И все же ты и так поставил джоббан, думаю не стоит без причины банить. Просто предупреди, что ты онлайн и будешь следить за мной. Так будет лучше.
0
Скопировать ссылку
Luz Fierce#122
Цитата
И все же ты и так поставил джоббан
Джоббан был за концлагерь в бриге и был до этого.
Цитата
Просто предупреди, что ты онлайн и будешь следить за мной. Так будет лучше.
Для кого?
0
Спойлерhttps://youtube.com/embed/QEPHLPmt914?fs=1&html5=1
Скопировать ссылку
ACCount#125
Ну ни хрена себе шаблон поменяли!

Астрологи объявили месяц уёбищного ролевого шаблона. Прирост людей в вайтлист уменьшился на 95%.
6
Скопировать ссылку

Обратно в Архив