Kerbal Space Program

Barka (12 November 2014 - 04:10) писал: писал:

А на атомных движках можно с луны свалить?

Да легко. 4 ядерника туда-обратно нормально слетали. Но это неоптимально. Мелкий посадочный движок тоже хорош по топливной эффективности, а весит намного меньше.

Лично я связку из 4 ядерных юзал к Минмусу. Облетел все биомы за раз. А потом ещё и использовал этот 4х-ядерник как движок для межпланетника. Сейчас межпланетник скинул спутники на низкие орбиты Dune и Ike, скинул беспилотный посадочный зонд на поверхность Dune и посадочную капсулу с Джебом на Ike. Капсулу вернул, вещи собрал, еду к Eve в гости.

Barka (12 November 2014 - 21:45) писал: писал:

Я думаю сделать сначала станцию-перевалочный пункт. А от неё уже и летать на муну и так далее. И сделать всякие лендеры невозвратные на землю, стыковать со станцией, а оттуда уже другим кораблем возвращать кербонавтов на кербин.

Прально мыслим. Похвально. В одно судно далеко не улетишь, нужны дозаправки.

А лэндеры можно не возвращать, да. Один космонавт может унести на себе сколько угодно экспериментов. Минимальное судно для возвращения космонавтиков - мелкий движок Рокомакса aka "кнопка" для ухода с орбиты в атмосферу, мелкий топливный бак для кнопки, две батарейки, два внешних кресла, поворотный механизм и парашют. Таких можно на станцию возить по 8 штук за раз легко, и каждый несёт обратно 2 космонавтов. В принципе, можно без батарей и поворотника, но тогда придётся разворачивать судно на перигей с помощью рук и джетпака в EVA. Я так делал один раз, лол.

Хорошие станции получаются из астероидов с модом ART. Перехватил один астероид, высверлил, заполнил топливом - заправочная станция готова.

Совет по строительству межпланетников. Почти все баки должны быть отстреливаемые. Вбок, назад, вперёд - похуй, главное - не таскать лишний вес пустого бака.

Зачемлол станции. С Муны очень легко вернуться на Кербин. Просто надо делать кораблики несколько больше. Станции лучше делать для межпланетных. В пределах колодца Кербина можно спокойно летать во всех плоскостях и направлениях без заправки.

Моя реакция на эти ksp-ролики на ютубе.

Kapucin (12 November 2014 - 23:48) писал: писал:

Зачемлол станции. С Муны очень легко вернуться на Кербин. Просто надо делать кораблики несколько больше. Станции лучше делать для межпланетных. В пределах колодца Кербина можно спокойно летать во всех плоскостях и направлениях без заправки.

В пределах колодца Кербина можно что угодно и как угодно. Но все биомы Муны в одно судно ты мне не облетишь никак. И тут спасает станция. Вместо 8 огромных хуёвин ты выводишь 3, из них делаешь станцию дозаправки и гоняешь туда-сюда мелкий челнок.

Облетишь. Возвращаемый модуль - кресло с кербонавтом, парашют и всякие детекторы, потому-что дорогие и легкие. Ниже декуплер, asas, бак с радиальными декуплерами и парами мобайл-лаб+goo по числу биомов на Муне (15). Крепи как вздумаешь, лишь бы более-менее симметрично и поближе к центру массы, ибо отстыковывать будем по-одному сразу после посадки, что нарушит баланс. Далее радиальные декуплеры и небольшие баки, на которых, в свою очередь, висят еще баки. Отстыковывать их лучше парами и переходить к нижележащим бакам, где делать тоже-самое. На "скачок" в другой биом будет расходоваться ≈500 ΔV + ≈1600 на посадку и возврат ≈9к ΔV необходимо для главного модуля. Настраивайте ступени и только потом юзайте калькуляторы, иначе будете обмануты! Ну а внизу - пара атомных движков. Я думаю, у двух TWR>1, если нет - добавить третий. Ноги на арматуре - желательно, но не обязательно. Числа взяты не наобум, но по памяти, лежа на кровати, так что лучше не верить на слово.
Работает так: садимся, собираем данные кербонавтом, отстыковываем лабу с goo-контейнером, взлетаем в направлении следующей точки, повторяем еще 14 раз. Желательно наметить план полета сразу. Тут рекомендую мехджеб с функцией чекпоинтов с указанием биома в вкладке rover autopilot>waypoints.

Байка: неверно рассчитав топливо мне пришлось выпрыгивать Джебом из корабля на скорости при посадке на Муну. Я понадеялся на упругую башку кербонавтов и стальные яйца Джеба. И я не обманулся. Грохнувшись со скоростью около 100 м/с да прямо темечком, Джеб отскочив на 3 километра смог включить джетпак и мягко спланировать к обломкам своего корабля. Все? Как бы не так! Потом я построил эвакуатор, но забыл про научные данные, которые отлично хранились у Джеба в скафандре, но перекрывали друг-друга в модуле. В итоге я посадил Джеба на лестницу и он провел на ней этап разгона и посадки на парашютах, постоянно сползая от ускорения и карабкаясь вверх. Когда нужен был варп, я отцеплял Джеба и летел рядом с кораблем (2км погрешность при выходе из варпа, фигня же). И хер знает, почему его не сдуло атмосферой. Было эпично.
Сообщение отредактировал HatcheR: 13 November 2014 - 04:10

Товарищи, как правильно доставить муноход на Мун, при этом не сильно уродуя корабль (в т. ч. в плане обтекаемости)? На ванили. Может там есть связанные с этим фичи, о которых я не знаю?

alkoz (13 November 2014 - 01:55) писал: писал:

Товарищи, как правильно доставить муноход на Мун, при этом не сильно уродуя корабль (в т. ч. в плане обтекаемости)? На ванили. Может там есть связанные с этим фичи, о которых я не знаю?

Строишь ракету так:
Строишь муноход.
Переворачиваешь на жопу (что бы он "сидел").
Теперь у тебя центр тяжести на колеса.
Прикрепляешь снижу жирный тягач. По обе стороны ставишь вязанки, для преодоления атмоса.
Намазываешь RCS.

Ну и вот. Теперь это говно взлетит почти без вздрагивания.

интересно какого хуя дефолтные самолетики не хотят летать. алсо у меня так и не получилось нормально выходить на орьбиту. хотя ночью гайд смотрел целый час.

fey (13 November 2014 - 02:33) писал: писал:

интересно какого хуя дефолтные самолетики не хотят летать. алсо у меня так и не получилось нормально выходить на орьбиту. хотя ночью гайд смотрел целый час.

Больше крыльев, центр тяжести должен быть поближе к центру подъема, сас весьма желателен. Еще очень  хорошо помогает хвост, тогда надо передвинуть движки на крылья сбоку.

fey (13 November 2014 - 02:33) писал: писал:

интересно какого хуя дефолтные самолетики не хотят летать. алсо у меня так и не получилось нормально выходить на орьбиту. хотя ночью гайд смотрел целый час.

1) Они сделаны на старых версиях
2) Создатели не ставили цели "построить идеальный самолет".

есть гайд по значкам на navball? я не знаю куда лететь прст

fey (13 November 2014 - 03:11) писал: писал:

есть гайд по значкам на navball? я не знаю куда лететь прст

Оно в туториале должно быть.. Точно помню, что в сценарии с выходом и маневрами на орбите про это было.

Jarlo (13 November 2014 - 02:12) писал: писал:

Строишь ракету так:
Строишь муноход.
Переворачиваешь на жопу (что бы он "сидел").
Теперь у тебя центр тяжести на колеса.
Прикрепляешь снижу жирный тягач. По обе стороны ставишь вязанки, для преодоления атмоса.
Намазываешь RCS.

Ну и вот. Теперь это говно взлетит почти без вздрагивания.

Спасибоу, сегодня попробую.

alkoz (13 November 2014 - 01:55) писал: писал:

Товарищи, как правильно доставить муноход на Мун, при этом не сильно уродуя корабль (в т. ч. в плане обтекаемости)? На ванили. Может там есть связанные с этим фичи, о которых я не знаю?

Можно построить ровер в SPH и вывести его на орбиту с ВПП. Если не особо большой ровер - это легко. Как бонус - такой ровер и будет считаться ровером и АСАС не будет переворачивать его на WASD. Дальше можно лететь куда надо, или стыковать с другим модулем и потом уже лететь. Маленькие роверы, от которых и требуется лишь сесть и отправить данные можно сделать прямо на корпусе ракеты в VAB. Чтобы баланс не страдал стоит уравновесить ракету с другой сторонылибо таким-же ровером, либо всяким хламом равным по весу. Уродливо торчащие конструкции, к слову, не сильно портят нынешнюю аэродинамику, но если глаза болят - можно накрыть их сверху обтекателем, а сбоку навешать крылышков, чтобы скрыть от взора.

Кстати, фича. Очень хорошо себя зарекомендовала стартовая разгонная ступень из маленького бака, пары воздухозаборников и кучи турбоджетов. В выходе на орбиту же главное - пройти атмосферу, а аэродвижки в ней показывают прекрасный КПД, и, как следствие, превосходный TWR. Главное - не верить калькуляторамΔV, они не умеют обсчитывать джеты.Как только двигло начнет сбоить - вырубаем их все, отстыковываем и включаем парашюты. Желательно все одновременно повесить на хоткей. Если просто отстыковать пока джеты еще работают - могут догнать и расхуярить хвост.

Скиньте скринов ваших роверов и вариантов крепления на корпусах.

Barka (13 November 2014 - 04:11) писал: писал:

Скиньте скринов ваших роверов и вариантов крепления на корпусах.

Еще для пущей обтекаемости можно повесить над роверами носовые конусы, но и так нормально проходит атмосферу.
Важно! Если собираетесь сажать роверы сами по себе - должен быть перпендикулярный вектору тяги модуль управления. Иначе придется сажать с чудовищным управлением, даже не инвертированным, а роверным. Это возможно, но очень геморройно, ведь все значки на навболе будут показывать откровенную чушь.

Спойлер

на вики пишут что обтекатели носовые не работают. Добавляют вес, но не просчитывают аэродинамику

HatcheR (13 November 2014 - 04:05) писал: писал:

Можно построить ровер в SPH и вывести его на орбиту с ВПП. Если не особо большой ровер - это легко. Как бонус - такой ровер и будет считаться ровером и АСАС не будет переворачивать его на WASD. Дальше можно лететь куда надо, или стыковать с другим модулем и потом уже лететь. Маленькие роверы, от которых и требуется лишь сесть и отправить данные можно сделать прямо на корпусе ракеты в VAB. Чтобы баланс не страдал стоит уравновесить ракету с другой стороны либо таким-же ровером, либо всяким хламом равным по весу. Уродливо торчащие конструкции, к слову, не сильно портят нынешнюю аэродинамику, но если глаза болят - можно накрыть их сверху обтекателем, а сбоку навешать крылышков, чтобы скрыть от взора.

Кстати, фича. Очень хорошо себя зарекомендовала стартовая разгонная ступень из маленького бака, пары воздухозаборников и кучи турбоджетов. В выходе на орбиту же главное - пройти атмосферу, а аэродвижки в ней показывают прекрасный КПД, и, как следствие, превосходный TWR. Главное - не верить калькуляторам ΔV, они не умеют обсчитывать джеты. Как только двигло начнет сбоить - вырубаем их все, отстыковываем и включаем парашюты. Желательно все одновременно повесить на хоткей. Если просто отстыковать пока джеты еще работают - могут догнать и расхуярить хвост.

можно во время полета выключить двигатели, отстыковать их и запустить снова. Правда не сработает на твердотопливных

алсо прохожу туториал по маневрам, но нихуя не понимаю

fey (13 November 2014 - 04:42) писал: писал:

на вики пишут что обтекатели носовые не работают. Добавляют вес, но не просчитывают аэродинамику

В новой версии обтекатели вроде как улучшают обтекаемость немного.

fey (13 November 2014 - 04:51) писал: писал:

можно во время полета выключить двигатели, отстыковать их и запустить снова. Правда не сработает на твердотопливных

Я говорю про самолетные движки, которые ставлю на ракету и прохожу на них плотные слои атмосферы. Когда воздуха для их работы уже начинает не хватать - я выключаю движки и остыковываю их.

С маневрами там все элементарно. Есть три оси - x, y, z. На навболе Y обозначена зелеными значками. Это разгон-торможение, грубо говоря. X - синие значки, лево-право. Z - фиолетовые, вверх-вниз. Летишь ты в космосе, например. Тебе надо повернуть налево, на 10 градусов. Поворачиваешь корабль на 90 градусов влево и даешь тягу, пока направление полета не изменится на те самые 10 градусов. Маневры - тоже самое, но тут еще прибавляется верх и низ. Пространственное воображение, епта!
Сообщение отредактировал HatcheR: 13 November 2014 - 05:40

HatcheR (13 November 2014 - 04:27) писал: писал:

Еще для пущей обтекаемости можно повесить над роверами носовые конусы, но и так нормально проходит атмосферу.
Важно! Если собираетесь сажать роверы сами по себе - должен быть перпендикулярный вектору тяги модуль управления. Иначе придется сажать с чудовищным управлением, даже не инвертированным, а роверным. Это возможно, но очень геморройно, ведь все значки на навболе будут показывать откровенную чушь.

Спойлер

А целиком ракета какая? Я затрахался методом проб и ошибок высчитывать соотношение массы топлива и мощности двигателей.

fey (13 November 2014 - 04:42) писал: писал:

на вики пишут что обтекатели носовые не работают. Добавляют вес, но не просчитывают аэродинамику

Ferram Aerospace в помощь. Атмосфера уже напоминает реальную, выводить на орбиту как обычно не выйдет - ракету может развернуть и вообще полностью разобрать. Сразу ставь мод на какие-нибудь Fairing'и, потому-что обтекаемость теперь твой главный друг. Выводить широкие ракеты с прилепленными на бок бочками науки не выйдет.
Есть и плюсы - можно очень хорошо сэкономить топливо. Также теперь будет можно собирать большие летающие пули без крыльев, главное чтобы ты смог достаточно сильно их разогнать. Ну и ещё с этим модом очень весело строить шаттлы.

Barka (13 November 2014 - 05:24) писал: писал:

А целиком ракета какая? Я затрахался методом проб и ошибок высчитывать соотношение массы топлива и мощности двигателей.

Там внизу еще как раз первая ступень, состоящая из кучи турбоджетов, в скрин не влезла. Соотношение массы и мощности (TWR) можно увидеть, если поставить мехджеб (там встроенный калькулятор), или Kerbal Engineer Redux - это самые популярные.

Спойлер

кстати а ремонт в космосе можно делать? например космонавтиком устанавливать солнечные панели на станцию

fey (13 November 2014 - 07:17) писал: писал:

кстати а ремонт в космосе можно делать? например космонавтиком устанавливать солнечные панели на станцию

Нет. Что очень печально, ибо сам мечтаю. И еще бы какие-нибудь евенты, вроде солнечных бурь, микрометеоритных дождей и прочего. Было бы весело.

fey (13 November 2014 - 07:17) писал: писал:

кстати а ремонт в космосе можно делать? например космонавтиком устанавливать солнечные панели на станцию

Kerbal Attachment System.

Barka (13 November 2014 - 04:11) писал: писал:

Скиньте скринов ваших роверов и вариантов крепления на корпусах.

Это был мой первый и единственный ровер на муну.

JohnGrammaticus (22 December 2013 - 08:23) писал: писал:

Тащемта, успешно примунил свой ровер в девяти километрах от действующего маячка.

По бокам лендер, он примуняется. Далее отваливается от коробки, коробка падает. Срабатывает декуплер и одна стенка отлетает. Далее от потолка декуплером отсоединяется ровер и выезжает из коробки. Всё. Ровер шестиколесный, развивает скорость до 7-8 м/с (но лучше не разгонять, похоже я накосячил с боковыми колесами и они на разной высоте). Спереди-сзади фары (удачное расположение), наверху 12 пластин-соляр, 4 антенны и !!наука!! Снизу батарейка на 1000, прикрывающая управляющий модуль. По бокам пластины.

Испробовал ровер на разрушаемость. Съехал с горы, на полпути ровер перевернулся, начал кувыркаться, сломал одно колесо, три антенны и половину соляр. В итоге перевернулся обратно и поехал дальше. Вот так. Могу сейв скинуть, если кому интересно.

Спойлер