Архив сообщества
2011 — 2019
Аватар Dean

Мы ссали в рот логике, или почему сеттинг и бэкстори - хуйня

Автор: Dean · 11.07.2014, 08:51 · 44 сообщений

Сообщений в теме: 44

Dean#1

Никто никогда не замечал, что в игре практически никогда не используется бэкстори? Я вам больше скажу, его практически никто не читал. Я думаю, что всем понятно, с чем это связано: мир SS13 - скучная и нелогичная хуета. Начнем с первого: у нас есть большая хронология из событий, половину из которых можно выкинуть. Оставшаяся половина либо блекла и скучна, либо просто пиздецки глупа, так что мы сразу же подходим ко второй проблеме - нелогичности. Достаточно просто привести такие цитаты из бэкстори: "2024 год: Исчерпано 96% полезных ископаемых.", "Война, бесконечная война потянула человечество за собой, вниз.", "микророботов(0.1 мм)", "Цели их неизвестны, но опасность, исходящая от них, очевидна.". В общем сеттинг выглядит так, будто бы его придумал 12-летний ребенок, в извращенном сознании которого ископаемые на Земле могут закончится к 2024 году, война не является двигателем прогресса, а роботы измеряются в миллиметрах (а еще если "микроробот" имеет размер (пускай это будет высота) 0.1мм, то обычный робот в миллион раз больше, то есть 100 метров; гугл по запросу "микроробот" выдает только игрушки в виде небольших роботов, так что применений в реальной жизни я тоже не нашел). Ну и "цели их неизвестны" - отличный повод, чтобы не придумывать какую-либо историю, и плевать, что из-за этого у визардов нет конкретной мотивации.

Что с этим делать:

Во-первых нужно сделать историю менее блеклой. Добавить личности (сейчас не упоминается ни одного человека), добавить конкретику (например говорится, что NT - жестокая корпорация, но никакой конкретной жестокости, кроме поглощения мелких компаний, нет).

Во-вторых нужно добавить толику логики. Убрать технологическую деградацию человека (мы строем космические станции, но ПДА у нас больше похожи на пейджер-переросток, чем на компьютер), убрать отсутствие полезных ископаемых, заменить "микророботов" на что-то более осмысленное (или хоть уменьшить их размер в соответствии с приставкой "микро-"), добавить мотивацию (осмысленную идеологию Синдиката, конкретные требования визардов (да, экипаж все равно не будет этого знать, но так получается, что визарды сами не знают, чего хотят)), заменить технологии на более реалистичные аналоги (МСП на Пузырь Алькубьерре, например).

Как это сделать:

Первый вариант - конкурс. Желающие присылают свои предыстории, победитель определяется голосованием. От своей победы он получает использование его сеттинга на крупнейшем русскоязычном комьюнити и медальку на форуме.

Второй вариант - совместная разработка. Набирается группа из желающих. Они вместе пилят сеттинг, потом его выкладывают на всеобщее обозрение и собирают отзывы.

Для чего нужна вся эта хуйня?

Для того, чтобы привлечь людей к чтению сеттинга и добавить возможности для связи между событиями на станции и предысторией. Для установления логичной и понятной для игроков мотивации их действий и четкого образа корпорации, на которую они работают.

Скопировать ссылку
EbolaFever#2

игра

ненаучная фантастика

выжимка из коллективного бессознательного

жалуется на нелогичность и блеклость

И идеи- одна лучше другой.

Дайте-кирпич-я-ему-уебу.jpg

Скопировать ссылку
Dean#5
EbolaFever (10 July 2014 - 23:56) писал:

игра

И что? В игре, направленной на отыгрывание роли должен быть мир соответствующего уровня.

EbolaFever (10 July 2014 - 23:56) писал:

ненаучная фантастика

Нет такого жанра, епта. Сеттинг SS13 - sci-fi чистой воды.

EbolaFever (10 July 2014 - 23:56) писал:

И идеи- одна лучше другой.

Предложения? Эти идеи - мое субъективное представление о живом и нескучном мире.

Скопировать ссылку
EbolaFever#7
Dean (11 July 2014 - 00:01) писал:

И что? В игре, направленной на отыгрывание роли должен быть мир соответствующего уровня.

Нет такого жанра, епта. Сеттинг SS13 - sci-fi чистой воды.

Предложения? Эти идеи - мое субъективное представление о живом

мире.

Fi stands for FICTIONAL.

That is all.

Скопировать ссылку
Dean#8
EbolaFever (11 July 2014 - 00:08) писал:

Fi stands for FICTIONAL.

That is all.

Будто бы кто-то спорил. Sci-fi - научная фантастика, жанра "ненаучная фантастика" не существует. Я ведь не говорю, что нужно проводить исследования и доказывать теории, используемые в сеттинге. Просто не нужно использовать полнейшую хуету без доли логики.

Скопировать ссылку
Gravitational Singularity#9

Да, сеттинг тупая хуйня, я ещё три года назад об этом говорил.

Ты ещё более тупая хуйня, если надеешься, что кто-то сделает что-то стоящее только потому, что ты к этому призвал или сделал конкурс.

Иди и пиши сам.

Цитата

От своей победы он получает использование его сеттинга на крупнейшем русскоязычном комьюнити и медальку на форуме.

лолд

Скопировать ссылку
Dean#11
Gravitational Singularity (11 July 2014 - 00:16) писал:

Иди и пиши сам.

В любом случае нужна команда людей. Все равно профессиональных писателей среди нас нет, так что когда пишет один - получается такая вот хуйня, как сейчас.

Gravitational Singularity (11 July 2014 - 00:16) писал:

лолд

А вот это зря, люди и за меньшее жопу рвут, а написать что-то, по чем будет потом играть как минимум один сервер - уже нихуевый подъем ЧСВ. Плюс - есть некоторое количество мамкиных писателей, которые будут рады написать что-угодно, лишь бы кто-то прочитал. А из отбора такого говна и получается что-то хорошее.

Скопировать ссылку
Gravitational Singularity#12
Цитата

В любом случае нужна команда людей

Ноль плюс ноль плюс ноль плюс ноль, экое богатство.

Цитата

так что когда пишет один - получается такая вот хуйня, как сейчас.

Когда толпа некомпетентных макак срёт в одну парашу, получается, например, код сс13.

Цитата

А вот это зря, люди и за меньшее жопу рвут, а написать что-то, по чем будет потом играть как минимум один сервер - уже нихуевый подъем ЧСВ. Плюс - есть некоторое количество мамкиных писателей, которые будут рады написать что-угодно, лишь бы кто-то прочита

Единственное хорошее, что может быть от такого типа людей - их отсутствие.

Скопировать ссылку
Dean#13
Gravitational Singularity (11 July 2014 - 00:27) писал:

Ноль плюс ноль плюс ноль плюс ноль, экое богатство.

Ну, а так можно вообще выкинуть всю коллективную работу, аргументируя тем, что все рабочие - долбоебы.

Gravitational Singularity (11 July 2014 - 00:27) писал:

Когда толпа некомпетентных макак срёт в одну парашу, получается, например, код сс13.

Энивей, до сих пор никто римейк не сделал.

Gravitational Singularity (11 July 2014 - 00:27) писал:

Единственное хорошее, что может быть от такого типа людей - их отсутствие.

Это же можно сказать про всех людей.

Скопировать ссылку
Dean#15
EnoughConcrete (11 July 2014 - 00:33) писал:

нужно сделать...

Не нужно. Вернее, нужнее всего именно тебе. Ты и делай.

Я, собственно, для этого пост и создал, чтобы понять, найдутся ли еще люди, которым не нравится сеттинг и готовые заниматься его заменой, а не для того, чтобы донести всем единственную верную позицию.

Скопировать ссылку
ucnaHez#16

Убрать технологическую деградацию человека

Нахуй.

Напомнил мне ветра, и тред о его распедаливании.

Во. Скрытый текст Во-первых, зачем в 27 веке станции какой то уборщик? Время автоматизации, никто не станет нанимать на станцию уборщика, который будет водой мыть огромную станцию. Выпиливаем его, пусть будут киборги выполняют такую скучную работу. И зачем вода? 27 век, пора все смывать химикатами! Что? Бармен? Нет, постойте, какой алкоголь на исследовательской станции? Это же несерьезно да и в сеттинг не вписывается, убирайте бармена и напитки, оставьте водичку и колу. Кола - выбор здорового космонавта! Идем дальше, господа. Стоп? Не повар ли это пробежал мимо меня? Такой ТИПИЧНЫЙ повар, в белом колпаке и фартуке в пятнах от томатов? Господи, что за нелепица. Посмотрите за окно. Как нет окон? Черт с ним, убрать, в космосе, в 27 веке то, зачем людям будущего пища, пусть насыщаются подзарядкой имплантов отвечающих за ощущение голода. Священник? О, ну 27 век же на дворе. Что делать священнику на космической станции? В 27 веке человечество всей стаей опровергло существование Бога, убрать отсюда ересь! Грузчик? Неужто роботы не могут носить все, а? Что за нелепица. ИИ не может заказать нужные станции товары и развезти их по отделам? Зачем эта куча ленивых ублюдков, каптеров, шахтеров?! В конце концов, к чему тут вообще инженеры? Станцией не может управлять один человек, в 27 веке не научились делать компактные и простые технологии? Детектив? Адвокат? Может вы еще клоуна позовете? Стоп. Ох бл~"

Бекстори? Да зачем она, и так никто ничего не читатет, а все что надо - ясно из этой. Что деградация, что раскол. Все. Это как небольшое описание сцены действия. Это не история мира, это не ходпроизведение. Это - набросок.

Скопировать ссылку
Dean#17

ucnaHez (11 July 2014 - 00:42) писал:

Про повара, бармена, уборщика и химикаты вместо воды - булщит. Всегда будет дешевле нанять людей. Всегда будет дешевле юзать воду. НТ - жадная корпорация.

ucnaHez (11 July 2014 - 00:42) писал:

В 27 веке человечество всей стаей опровергло существование Бога, убрать отсюда ересь!

Смеялись всей синагогой.

ucnaHez (11 July 2014 - 00:42) писал:

Это не история мира, это не ходпроизведение. Это - набросок.

This. Если бы была полноценная история мира - отыгрыш мог бы перекликиваться с ней и быть полноценнее.

Скопировать ссылку
24twelve#18
Dean (11 July 2014 - 00:36) писал:

Я, собственно, для этого пост и создал, чтобы понять, найдутся ли еще люди, которым не нравится сеттинг и готовые заниматься его заменой, а не для того, чтобы донести всем

.

не найдутся

никто не готов трудиться, это же анимус - сборище инфантов

тебе нужнее всего

ты и делай

Скопировать ссылку
Alexlox#19
Цитата

это же анимус - сборище инфантов

Нет, просто все, кто МОЖЕТ что-то сделать, занимаются реализацией своих идей. А те кто НЕ МОЖЕТ, делают такие темки, и надеются, что за них сделают всю работу. Не в обиду ОПу, но просто смысла сейчас в этой теме нет.

Скопировать ссылку
Gravitational Singularity#20
Цитата

Ну, а так можно вообще выкинуть всю коллективную работу, аргументируя тем, что все рабочие - долбоебы.

Здесь - да. Сам убедишься.

Цитата

Энивей, до сих пор никто римейк не сделал.

Потому как римейк на самом деле не востребован: ss13 как она есть исправна и изменяема.

Отсутствие нескольких недостатков бьонда не окупит довольно большое количество затраченного труда.

Цитата

Это же можно сказать про всех людей.

Жаль, что тебе приходится разжёвывать такие вещи.

Перефразировав - разум человека, которого может мотивировать медалька на форуме (да хоть что угодно, связанное с "положением" в сообществе дрочиловки), не сможет создать что-либо, отличное по качеству от того, что имеем в качестве бэка на данный момент. C удовольствием посмотрю на пример-опровержение.

Цитата

This. Если бы была полноценная история мира - отыгрыш мог бы перекликиваться с ней и быть полноценнее.

Что ещё расскажешь?

Скопировать ссылку
Dean#21
Alexlox (11 July 2014 - 01:08) писал:

А те кто НЕ МОЖЕТ, делают такие темки, и надеются, что за них сделают всю работу.

Я не надеюсь, что за меня сделают всю работу, я пытаюсь узнать, есть ли люди, которым это нужно, и хочет ли этим заниматься кто-то помимо меня.

Gravitational Singularity (11 July 2014 - 01:12) писал:

Содержимое цитаты отсутствует в сохранённом тексте.

Ясное дело, что награда - чистая символика а участие в конкурсе предполагалось не ради выгоды, но на добровольном начале. Примеры-опровержения? Любые мелкие рассказы неизвестных авторов, инди игры (только мельчайшая их часть, конечно, так как в большинстве своем - говно).

Скопировать ссылку
Nelapsi#22
Dean (11 July 2014 - 01:13) писал:

Я не надеюсь, что за меня сделают всю работу, я пытаюсь узнать, есть ли люди, которым это нужно, и хочет ли этим заниматься кто-то

.

Руководство к действию (подробное):

  • Начать перепиливать бэк;

  • Окинуть взглядом содеянное;

  • Если не сделано нихуя - возврат к пункту 1. Если процесс есть и ощутимый - переход к следующему пункту;

  • Делаешь темку "я тут бэк перепиливаю, сделал уже вот X и Y, а так же на подходе Z. Если есть желание присоединяйтесь и помогайте"

  • Продолжаешь пилить бэк (опционально радуешься тому, что нашёл единомышленников)

Скопировать ссылку
Gelium#23

Меня всегда напрягал один кредит, лежащий на столе, в убежище мага.  Поэтому моей мотивацией было то, что я получу денег за выполнение задания и смогу пожрать, да ещё и обезьяну накормить.

Скопировать ссылку
EgorkillerUA#24

Я б что-то бы и написал, но никому это не будет нафиг нужно. Тем более у меня представления о бекстори совсем не в ту степь.

Скопировать ссылку

Обратно в Идеи