Simon Moore (18 January 2014 - 11:39) писал: писал:
А в чем проблема раскрутить две канистры и трубу?
Стринкнор забанил меня на Грине за то, что я разобрал бомбы, которым он хотел меня подорвать, когда он был генкой. Конечно, я потом взорвал его-жей бомбой, но ризон "Правило 0, 2 и метагейство" это сильно.
Simon Moore (18 January 2014 - 11:39) писал: писал:
А в чем проблема раскрутить две канистры и трубу?
Страх за собственную жизнь? Вдруг бомбанет, если не тот клапан крутанёт? Не нужно сводить к механплею, если там просто открутить две канистры, это не значит, что в реале так же. Взять ту же генетику с клонированием. Там максимум врачи и мб кто нить из учёных сможет провести клонирование, хотя нажать нужно лишь пару кнопок. В нашем же случае врач/химик мимоходом прошёл возле бомбы, раскрутил её и пошёл дальше по своим делам.
Страх за собственную жизнь? Вдруг бомбанет, если не тот клапан крутанёт? Не нужно сводить к механплею, если там просто открутить две канистры, это не значит, что в реале так же.
Ты идиот или как? У тебя есть вот такие вот канистры: СпойлерОни соединены трубой, самой обычной трубой, разве что есть ещё один вентиль посередине. Открыл один баллон, открыл второй баллон, открыл вентиль на трубе и БУМ! Каким образом ты можешь открутить что-нибудь не то в этой конструкции?
Ужас, метагейство, павергейм! Как так можно?! Батя у меня тоже тогда тот ещё метагей и павергеймер. В машине он возит с собой баллон с газом и газовую плитку, с помощью трубки присоединяет этот баллон к газовой плитке и зажигает её! А потом трубку снимает и складывает всё на место. ЭТО ОЧЕНЬ, БЛЯДЬ, СЛОЖНО!
Батяня у меня без вышки, если что, а может такие сложные операции проделывать. Трубу с баллона снять это не хухры-мухры!
Ты идиот или как? Там у тебя вот такая консоль: Спойлер И там две хуиты куда сувать тело и откуда его вытаскивать.Разве что может еще трубки какие-нибудь есть, провода. А в консоли всего две кнопки! Ужас, метагейство, павергем! Как так можно?!
У меня отец может в интернет зайти и фильм себе скачать, там тоже две кнопки! А образования у него нет соответствующего! Метагейм! Повергейм!
Или вот, у тебя есть вот такое: Спойлер(все для запуска сингулярности, если кто не понял)
Так вот, ты идиот? Всё что надо тут сделать - закрутить ключом болты , сунуть провод туда и крышкой накрыть! А потом включить хуевины в космос и нажать кнопень на консоли! Павергейм? Метагейм? УЖАС!
Вот мой дед с проводкой возится, что то там чинит постоянно, хотя он шахтер! Вообще! МЕТАГЕЙМ! ПАВЕРГЕЙМ! ВЕДЬ ТАК СЛОЖНО НАЖАТЬ НА КНОПКИ! Да и плевать что ты можешь улететь в космос или тебя разорвет лазером эмиттера, какая разница, ты же СУКИН МЕДИК, ты сам себя вылечишь если что.
Хоть бы новые аргументы придумали, кроме В ГЕНЕТИКЕ ДВЕ КНОПКИ и В УСКОРИТЕЛЕ ЧАСТИЦ ПРОСТО ПЛЮСИК НАЖАТЬ И ВКЛЮЧИТЬ. А то каждый раз все то же самое. Почему нельзя разобрать стену? Потому что в генетике тоже две кнопки нажать! Почему нельзя обрезать провод? Потому что в генетике всего две кнопки! Почему нельзя открутить баллон он вентиля? В генетике две кнопки! За двумя кнопками генетики скрыт сложный процесс, в котором большая часть профессий не разбирается. Если сможете придумать такую же комплексную, требующую специального образования и более логичную с точки зрения игровой вселенной последовательность действий при разминировании бомбы, аргумент будет чего-то стоить. Но вы не можете.
Хоть бы новые аргументы придумали, кроме В ГЕНЕТИКЕ ДВЕ КНОПКИ и В УСКОРИТЕЛЕ ЧАСТИЦ ПРОСТО ПЛЮСИК НАЖАТЬ И ВКЛЮЧИТЬ. А то каждый раз все то же самое. Почему нельзя разобрать стену? Потому что в генетике тоже две кнопки нажать! Почему нельзя обрезать провод? Потому что в генетике всего две кнопки! Почему нельзя открутить баллон он вентиля? В генетике две кнопки! За двумя кнопками генетики скрыт сложный процесс, в котором большая часть профессий не разбирается. Если сможете придумать такую же комплексную, требующую специального образования и более логичную с точки зрения игровой вселенной последовательность действий при разминировании бомбы, аргумент будет чего-то стоить. Но вы не можете.
Но ведь бомба-то вентильная. Там же просто достаточно всё - "просто не крути вентиль". Не то, чтобы там были проводки, там, секунду... Такая вот хрень (да, я знаю, что это для топлива вентиль, но это одна из лучших аналогий) И там два баллона. Даже если я не знаю, что это - бомба, я всё равно могу снять два баллона и уйти.
Reborn Sakhan (19 January 2014 - 00:04) писал: писал:
Но ведь бомба-то вентильная. Там же просто достаточно всё - "просто не крути вентиль". Не то, чтобы там были проводки, там, секунду... Такая вот хрень (да, я знаю, что это для топлива вентиль, но это одна из лучших аналогий) И там два баллона. Даже если я не знаю, что это - бомба, я всё равно могу снять два баллона и уйти.
Тащемта, я о том же и говорю. Такие простые процессы, как перерезание провода или разминирование бомбы, каждый раз сравнивают с той же генетикой, как бы подразумевая, что раз сложный процесс клонирования делается одним кликом, то все, делающееся одним кликом, такое же сложное как клонирование.
ну ёбны в рот, примитивная бомба тоже состоит из детонатора, гальванического элемента и взрывчатки, обрежь провода - и всё, не бомбанёт. Уверен, все прохожие, увидев бомбу, тоже бегут к ней и режут. А если там специальная защита от разминирования? Да похуй, гостом полетаем. А если ты просто случайно перережешь не тот провод? Да похуй, клонируют. А если просто детонатор говно и сам собой сработает? Да плевать, в Диону вселимся.
ну ёбны в рот, примитивная бомба тоже состоит из детонатора, гальванического элемента и взрывчатки, обрежь провода - и всё, не бомбанёт. Уверен, все прохожие, увидев бомбу, тоже бегут к ней и режут. А если там специальная защита от разминирования? Да похуй, гостом полетаем. А если ты просто случайно перережешь не тот провод? Да похуй, клонируют. А если просто детонатор говно и сам собой сработает? Да плевать, в Диону вселимся.
Дико поддерживаю. Сводить все к "один щелчок - значит просто" - бред. Хотя чую, что этот дискасс ни к чему не приведет - вспомните хотя бы тред про робототехника, построившего стену.
ну ёбны в рот, примитивная бомба тоже состоит из детонатора, гальванического элемента и взрывчатки, обрежь провода - и всё, не бомбанёт. Уверен, все прохожие, увидев бомбу, тоже бегут к ней и режут. А если там специальная защита от разминирования? Да похуй, гостом полетаем. А если ты просто случайно перережешь не тот провод? Да похуй, клонируют. А если просто детонатор говно и сам собой сработает? Да плевать, в Диону вселимся.
Дико поддерживаю. Сводить все к "один щелчок - значит просто" - бред. Хотя чую, что этот дискасс ни к чему не приведет - вспомните хотя бы тред про робототехника, построившего стену.
Но я свожу не к этому, а к "вы что, идиоты, судить о сложности задачи IC по тому, сколько щелчков требуется для ее выполнения?"
Я никогда не говорил, что некое занятие не требует навыков и знаний от персонажа, потому что он не требует навыков и знаний от игрока. Уверен, что такого вообще не говорил ни один здравомыслящий человек. Вместо этого мы утверждаем, что действие является простым и доступным персонажу (эрго, не метагейм), если мы можем описать логичный и последовательный способ совершения этого действия, основанный только на базовых познаниях в области естественных наук. Допустим, на уровне выпускника современной школы.
Тем не менее, противники этой позиции пытаются выдвигать контраргументы, сводящиеся к "раз вы говорите, что просто разварить стену горелкой, то просто и клонировать, тот же один клик". Я не знаю, почему они не способны понять предложение: "Мы можем описать логичный и последовательный способ совершения этого действия", - и почему они не способны осознать отсутствие прямой зависимости между простотой с точки зрения игрока и простотой с точки зрения персонажа. Возможно, это какая-то форма хронического слабоумия.
Вместо этого мы утверждаем, что действие является простым и доступным персонажу (эрго, не метагейм), если мы можем описать логичный и последовательный способ совершения этого действия, основанный только на базовых познаниях в области естественных наук. Допустим, на уровне выпускника современной школы. Тем не менее, противники этой позиции пытаются выдвигать контраргументы, сводящиеся к "раз вы говорите, что просто разварить стену горелкой, то просто и клонировать, тот же один клик". Я не знаю, почему они не способны понять предложение: "Мы можем описать логичный и последовательный способ совершения этого действия", - и почему они не способны осознать отсутствие прямой зависимости между простотой с точки зрения игрока и простотой с точки зрения персонажа. Возможно, это какая-то форма хронического слабоумия.
Цитата
ну ёбны в рот, примитивная бомба тоже состоит из детонатора, гальванического элемента и взрывчатки, обрежь провода - и всё, не бомбанёт. Уверен, все прохожие, увидев бомбу, тоже бегут к ней и режут. А если там специальная защита от разминирования? Да похуй, гостом полетаем. А если ты просто случайно перережешь не тот провод? Да похуй, клонируют. А если просто детонатор говно и сам собой сработает? Да плевать, в Диону вселимся.
Что еще расскажешь? Так-то, Анлаки-Каджи тот еще метаблядок. Хирургия легкого за шахтера - первое, чт овспоминается навскидку. Причем было не единожды.
Что еще расскажешь? Так-то, Анлаки-Каджи тот еще метаблядок. Хирургия легкого за шахтера - первое, чт овспоминается навскидку. Причем было не единожды.
Ну, я расскажу, что этот пост осуждает поступок Анлаки с точки зрения павергейма, а не метагейма. Потому что бежать разминировать бомбу, которая может взорваться в любой момент - павергейм. А не метагейм. Потому что разминировать бомбу просто, Хап сам это сказал. Но страшно. Поэтому это не метагейм, а павергейм. Это был бы метагейм, если бы бомбу было разминировать сложно. Но ее просто разминировать. Поэтому это не метагейм. Это павергейм. Понимаешь? Павергейм. Пиздец.
Оправдание уровня /b/. Я бы, например, увидев подобную хуйню и каким-то образом зная, что это бомба, съебал бы подальше. Это же насколько нужно быть отмороженным, чтобы лезть на неизвестную хуергу, потому что она просто выглядит?
- Блять, это бомба, нам нужен сапер. - Похуй, у меня длинный хуй, я могу. - Блять, мудак, ты хот-догами торгуешь! Ебтвоюмать, ты нас всех убьешь! - У меня. Длинный. Хуй. *ебашит бомбу гаечным ключом* *взрыв* Гост чат: - Уебок, блядь! Сука, пидор! - Да похуй, ща клонируют. Отморозок - пиздец.