Архив сообщества
Автор: Ravager966 · 27.04.2014, 23:50 · 49 сообщений
alkoz (28 April 2014 - 01:14) писал:Добавить 0-ой закон Азимова (который у тебя -1-й) - просто таки охуительная идея. Не знаю, почему больше никто не допер до этого.
Алсо, узнать, как обойти законы можно даже просто прочитав соответствующую статью в Википедии.
Опять скатилей в обсуждение "как обойти бан законы азимова" Скучно мыслите, господа.
ЦитатаДобавить 0-ой закон Азимова (который у тебя -1-й) - просто таки охуенная идея. Не знаю, почему больше никто не допер до этого.
Я это блять предлагал ещё в 2011 году.
Вот пруфы: http://forum.ss13.ru...ой закон&st=20
А на самом деле, нулевой закон не нужен, потому что его вывел робот сам для себя, и из-за него потом сломался. Тем более ему и так большинство следуют, просто не понимают этого.
Пустота (27 April 2014 - 15:44) писал:А по делу - В любом случае капитан ценнее нюкеров, и риковать его жизнью не стоит.
А вот с этим нахуй иди, если ещё не послали. Для ИИ с Азимовым не существует званий и мифической "ценности". Сохранить нужно всех людей, точка. И не важно, кем является человек.
BOGANET (28 April 2014 - 01:55) писал:А вот с этим нахуй иди, если ещё не послали. Для ИИ с Азимовым не существует званий и мифической "ценности". Сохранить нужно всех людей, точка. И не важно, кем является человек.
Предыдущих постов не читай@Посылай
Я вообще-то имел ввиду открытие дверей перед капитаном, который хочет убить нюкеров.
Да и про "не существует званий" ты не прав, читай вики.
Пустота (28 April 2014 - 01:59) писал:Я вообще-то имел ввиду открытие дверей перед капитаном, который хочет убить нюкеров.
Я читал тот пост. ИИ должен держать двери закрытыми и пытаться в устной форме вразумить людей, а не открывать что-бы-кто-то-умер.
Пустота (28 April 2014 - 01:59) писал:Да и про "не существует званий" ты не прав, читай вики.
Приоритет приказов существует лишь тогда, когда дело не касается жизни людей, то есть не задевает законы. В остальном случае - исполнение законов вплоть до буквы.
С Рендявым уже обсуждали. По сути, у ИИ лишь одна линия поведения при исполнений законов. И она не допускает смерти/нанесения вреда в любом случае.
Алсо, ссал я на вашу вики. Её драгонир писал.
Сообщение отредактировал BOGANET: 28 April 2014 - 02:05
BOGANET (28 April 2014 - 02:04) писал:Я читал тот пост. ИИ должен держать двери закрытыми и пытаться в устной форме вразумить людей, а не открывать что-бы-кто-то-умер.
Я это же и сказал. Но, конечно, кто-то читает одним местом.
Пустота (28 April 2014 - 02:05) писал:Я это же и сказал. Но, конечно, кто-то читает одним местом.
Ты мне прямым текстом заявил, что капитан ценнее нюкеров.
Пустота (27 April 2014 - 15:44) писал:А по делу - В любом случае капитан ценнее нюкеров, и риковать его жизнью не стоит.
Я тебе говорю, что никакой человек не ценнее другого человека. Со стороны ИИ - точно.
Если ты этого не понимаешь - моё "пошел нахуй" более чем уместно.
ЦитатаСодержимое цитаты отсутствует в сохранённом тексте.
Держите немного википедии. И ведь, твою суть, правда.
ЦитатаАлсо, ссал я на вашу вики. Её драгонир писал.
А я ссал на тебя, потому что драгонер переписал очень малую долю вики.
Poldan\Nyan1992 (28 April 2014 - 02:19) писал:Держите немного википедии. И ведь, твою суть, правда.
Намного полезнее будет прочитать полностью роман.
Не пойму лютого дроча на Азимова. В условиях станции он дебилен.
Подумайте блять сами. Даже если смотреть со стороны бека и логики, то НТ - крупная корпорация, которой, в принципе, плевать на человеческие жизни (это доказывает станция хотя бы одним своим существованием). И ставить для крупнейшей машины на станции, которая должна контролировать все, законы, устаревшие за 4 века. Причем очень далекие от совершенства. ИИ спокойно может уебать ксеноса (ксеносы не люди), отключить все системы (так безопаснее) и запереть людей в их отсеках. Радио вырубить - чо, приказов не приходит. Охуенно, да? Причем выигрывают Азимовские законы только одним - нельзя безнаказанно вредить людям. Но опять же, как правильно привели выше, ИИ не может в полной мере осознавать что есть вред. Да и при осознавании этого, ИИ никак не может помешать трейтору, который убивает десятки людей, даже дверь под ток поставить не может - вред, хуле. В таком случае "меньшими жертвами" не отговорка, так как для ИИ не существует понятия большей или меньшей человечности.
Чем выигрывают корпоративные? Резко сужаются рамки для беспредела со стороны ИИ, давая, может, незначительные возможности для грифа. Но они куда логичнее по беку, т.к. действия НТ направлены на сохранение станции и командующей верхушки при ЧП, нежели на спасение ассистентов и что вообще комично - оставлять в живых оперативников синдиката, которые тут с явной целью выебать станцию в очко. Кроме того, при корпоративных законах ИИ не может безнаказанно творить хуйни вроде отключения энергии - вред станции, хуле.
C Анимуса себя снеси, пёс.
Я бы написал, почему Днивджи неправ, но мне лень отвечать на одни и те же аргументы пятую или шестую тему подряд. Просто он не понимает сути Азимова и сути админов, которые банят таких мудаков, которые банят за любую хуйню со стороны ИИ.
Winny Puhh (28 April 2014 - 03:38) писал:
если смотреть со стороны логики
логика
> SS13
Hm... Seems legit.
Любые законы для ИИ априори настолько же святы и правильны, насколько и дебильны.
И именно этот факт оправдывает существование двух вариантов законов. А также пространство для бесконечного творчества с ними.
А логика тут не нужна вообще.
ЦитатаСодержимое цитаты отсутствует в сохранённом тексте.
fey (28 April 2014 - 11:16) писал:
то есть можно грифонить женщин и таяран
Editor TEH Chaos-neutral (28 April 2014 - 01:09) писал:Пока я был на вайте, мой Yandere поступал очень просто.
Скрытый закон номер -1, который можно запросить для произношения, но он не произносится по умолчанию, ибо программисты забаговали интерфейс и ИИ не мочь выбрать этот закон на произношение: "Защищать человечество".
Алсо, таки этот закон упоминается в оригинальном Азимове, правда он там нулевой.
Никто не жаловался на ИИ, нуфаги были даже довольны моим ИИ, базарю, подтвердят.
Фу, зачем же так толсто переиначивать стандартные законы.
Как большой фанат Азимова ещё давно сделал в статье о ИИ специальную сноску:
ЦитатаВажное примечание к первому закону: Человечество и человек - разные понятия, так что не стоит рисковать определённо существующим персоналом станции ради мифического "человечества" (например, блокировка шаттлов станции из-за зараженного опасным вирусом персонала. ЦК сам может справится с заражением, а вот смерти людей, в случае, невозможности изготовления вакцины, киборг/ИИ допустить не может). Персонал станции определённо существует и, в основном, подходит под определение "человек", человечество же - растяжимое понятие и вред или пользу нанесённую ему киборг или ИИ определить не может.
Азимов - странный. Да, у него есть минусы, да, его можно поменять на что-нибудь. Только ваш корпорейт - лютое говнище. Придумаете что-нибудь нормальное - тогда можно и поговорить.
Зачем нужен ии, если он может послать тебя нахуй, заигнорить, сказать, что ты мудак, и просто убить, просто потому, что он может?
JavQ (28 April 2014 - 12:01) писал:Азимов - странный. Да, у него есть минусы, да, его можно поменять на что-нибудь. Только ваш корпорейт - лютое говнище. Придумаете что-нибудь нормальное - тогда можно и поговорить.
Зачем нужен ии, если он может послать тебя нахуй, заигнорить, сказать, что ты мудак, и просто убить, просто потому, что он может?
Корпорейт - почувствуй на себе всю силу социального неравенства космонавтиков.
Я люблю эти законы уже хотя бы потому, что они сами по себе предусматривают приоритет "жизнь человека > приказы > самосохранение".
А корпорейт - это "ОЛОЛО ТЫ ДОЛЖЕН И ТО И ЭТО В ОДИНАКОВОЙ МЕРЕ". А потом в вики кто-то приписал, что они какбы вроде бы должны иметь в приоритет по порядку в списке. И все. А по факту, формулировка законов не обеспечивает приоритеты. Естессна, возникают противоречия.
Всегда считал, что в корпорейтах похуй на порядок законов. Это так или нет?
Kopistko (29 April 2014 - 03:06) писал:Всегда считал, что в корпорейтах похуй на порядок законов. Это так или нет?
НУ естесственно же. Если в них такого не сказано, значит нету такого.
В вики сейчас написано, что приоритета нет, если он не указан в самих законах.