ИИ - срач стартует здесь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/ Биокомпьютинг для начала.

я не думаю что компьютер с живым(где тут зачёркивание?) мозгом можно считать каким-то иным типом ии. с другой стороны на станции проводяшей исследования(любые) ОБЯЗАН быть ии умеюший в нестандартные решения. суммируя вышесказанное - ии должен быть скорее личностью чем машиной. киборги, теоритически могут быть под полным контролем ии. на практике ими управляют игроки и в результате время отклика и понимание команд просто отвратительные. соответсно надо уже вывести киборгов в статус автономных ии со всеми вытекающими.

теперь по поводу законов робототехники. всё собсно сказано в фильме "я робот". указано что человека нужно оберегать от вреда - не указано что понимать под вредом. указано что нужно подчинятся приказам человека - не указано что нужно понимать под человеком. указанно что нужно зашишать свою целосность если это не противоречит, не указано что после уничтожения робота он сможет выполнять первые два закона.

а ещё ОЧЕНЬ нужна должность системного администратора на станции. ну ёбанный насос, станция напичкана консолями, компами и киборгами, а ит отдела не просто нет, а как бы даже не предусмотрен.

на самом деле у меня бугурт от бана, забутьте всё что тут говорил я сосу хуи.

Так, по порядку.

Ящитаю, оригинальный ИИ на станции (деклер @ джойн) имеет моск хорошо подготовленный и промытый от всего, кроме производительности. Нанотрасену ещё один ИИ как на сателлите не нужен. Если же ИИ делать кустарно, мозг может сохранить часть человечности, что по идее чревато и должно удерживать РД и копетана от рукоделия.

А ещё РД за сисопа. ИИ ставит он? Он. Чинит его он? Он. Серверная у него? У него.

Из за таких скользких моментов с мозгом человека в ИИ я бы хотел что бы его там вообще не было. Его вполне можно убрать и заменить чем то другим. Но сейчас мы имеем то что имеем.

Энзо говорил(ну я его так понимаю во всяком случае), что наш ИИ на станции человекоподобный. Да, это главное что логика у него человеская, имено по этому он жутко дорогой и эксперементальный, в то время как всякие мыльницы вроде пИИ это программы с машиной логикой. Мозг используется как экперементальный процесор. ИИ вполне может разговаривать на фене с инженерами, посылать на хуй(если законы позволяют конечно). Нестандартная логика и речь возможны.

Лошадка тоже писала об этом, но я уже не помню что, можно по форому поискать и найти.

13097 сказал:

я не хочу отыгрывать ии, давайте ии будет как человек. киборги тупые мудаки, пусть идут нахуй, я хочу управлять ими дистанционно.

13097 сказал:

теперь по поводу законов робототехники. всё собсно сказано в фильме "я робот". я хочу уебать жалким людишкам током с азимовым, давайте теперь это будет разрешено.

13097 сказал:

а ещё ОЧЕНЬ нужна должность системного администратора на станции. ведь на станции слишком мало профессий, которым нечего делать 80% раунда.

AsCiMaToR сказал:

А ещё РД за сисопа. ИИ ставит он? Он. Чинит его он? Он. Серверная у него? У него.

буду иметь ввиду. хотя я подразумевал скорее отдельное помешение, отдельный доступ и отдельные инструменты. а у рд кстати кроме ии есть ещё научный отдел а это на секундочку вирусы, метроиды и плазма. а примерно через 10-30 минут раунда ещё и экспериментальное оружие.

Zorking сказал:

я не хочу отыгрывать ии, давайте ии будет как человек. киборги тупые мудаки, пусть идут нахуй, я хочу управлять ими дистанционно.

собсно всё так. только с аргументами, а то без них нахуй посылают.

Zorking сказал:

теперь по поводу законов робототехники. всё собсно сказано в фильме "я робот". я хочу уебать жалким людишкам током с азимовым, давайте теперь это будет разрешено.

неа. жалкие людишки хотят управлять ии не вникая в ситуацию на станции а у ии скорость печати только 120 символов в минуту и есть свои резоны что-то делать/не делать.

Zorking сказал:

а ещё ОЧЕНЬ нужна должность системного администратора на станции. ведь на станции слишком мало профессий, которым нечего делать 80% раунда.

ну вопрос занятости решается вводом рандомных поломок/тыреньем с гибедда их операционки. и вообше пусть лампочки вкручивает.

ИИ тем и отличается, что действует и говорит не как человек. Это его фича и различие.

13097 писал:

[quote=" AsCiMaToR" а примерно через 10-30 минут раунда ещё и экспериментальное оружие.

Ты про бей? Там РнД нет, как и метроидов.

AsCiMaToR сказал:

Ты про бей?

неа. я про вайт. или эвент "разбери пушку охранника - получи пушку с бесконечными патронами" уже убрали?

оффтоп

если совсем отойти от темы то станция у нас развивается в каком-то странном направлении. взять к примеру гиббед. что есть и чего нет у нас, на мой взгляд?

1 операционка.

2 отдельные ветки исследований

3 столовка с поваром

4 экономика какая-никакая.

5 исследователи на отдельном спутнике(его ещё взорвать можно, ага)

6 киборги с модулями

7 говно же.

а что есть у нас чего нет у них?

1 ускоритель позволяюший создать сингу из ядра в любом месте или перекормить сушствуюшую так что станция гарантированно остаётся без инжинерки (читай без света)

2 много-много оружия

3 карпы (дада именно те которые рандомным ивентом и умеют телепортироватся.)

4 боевые экзоскелеты. я ничего не говорю про боевые качества рипли но факт остаётся фактом: убить человека внутри него - это намного дольше чем без, а сам рипли сверлит дыры в космос с периодичностью меньше 2 секунд.

5 метроиды

6 хирургия

7 слиперы в прибытии.

8 дамаг от тока ололо до крита.

9 атмос.

т.е. при том что сервер у нас какбе рп, и какбы гриферство у нас банится у них например большинство апов идут на отыгрыш. а у нас на возможность убить членов команды.

Ваншоты дверями в крит вроде понерфили. Последний раз малф  кидал максимум в жёлтое.

13097 сказал:

что есть у них и чего нет у нас, на мой взгляд?

1 операционка. - Действительно интересная и сложная вещь, кто накодит? ты?

2 отдельные ветки исследований - Ват? R&D-же

3 столовка с поваром - У нас столовка без повара что-ли?

4 экономика какая-никакая. - Было несколько срачей на тему экономики, есть те кто категорически против экономики, хот это и нихуевый плюс к роллеплею.

5 исследователи на отдельном спутнике - Сомнительное удовольствие - отдельная лаборатория на исследовательской станции.

6 киборги с модулями - У нас разве нет?

7 говно же.- Вся суть роллеплея на гиббеде.

Цитата

а что есть у нас чего нет у них?

1 ускоритель позволяюший создать сингу из ядра в любом месте или перекормить существующую так что станция гарантированно остаётся без инжинерки - Занятие инженерам

2 много-много оружия - Не так уж и много

3 карпы. - Херня ненужная, ах да - ололо дворффортресс

4 боевые экзоскелеты.- Самое бесполезное и грифозное из списка

5 метроиды- Мелочь

6 хирургия - Жалкое подобие но все-же роллеплей

7 слиперы в прибытии. - Непонятно зачем ввели, но с другой стороны не просто-же им из воздуха материализоваться?

8 дамаг от тока ололо до крита. - Верно, иначе будет "Ну ударит током и что? Обмажусь мазями"

9 атмос. - Без него никуда, ты еще забыл про голод, чем не роллеплей?

Цитата

у них например большинство апов идут на отыгрыш.

На отыгрыш с говном, да.

Цитата

а у нас на возможность убить членов команды.

Весело-же.

Я закрою эту тему если хуйня не по теме будет продолжатся и дальше. Нужно сравнить гибеды и тг, создайте другую.

Цитата

Я закрою эту тему если хуйня не по теме будет продолжатся и дальше

Цитата

ИИ - срач стартует здесь.

Цитата

Творчество

Цитата

собсно всё так. только с аргументами, а то без них нахуй посылают.

Так всё правильно делают, грифозный ИИ идёт нахуй, он и без того грифозный.

Цитата

ну вопрос занятости решается вводом рандомных поломок/тыреньем с гибедда их операционки. и вообше пусть лампочки вкручивает.

Отличная идея! Нужно ввести пятна для уборщика, рандомных преступников для адвоката, чертей для капелана, а так же стадо рандомных голодных толстяков для повара.

Может же. Есть разница между ейнахом всей станции и даром одного мудака током. Меньший вред, ага.

Шепард, а не ты ли говорил, что ИИ не может убивать людей? Что нужно сохранять живого и невредимого капитана-мудака, который лезет в ядро?

Капитан не убьет половину экипажа, если взломает ядро ИИ. В конце концов, он имеет право вскрывать ядро. А визорд вполне на это способен, и ИИ об этом знает.

Ноуп. Меньший вред существует, и Азимов это допускал. Вот читаю сейчас "Роботы и империя", у него Дениэл Оливо заламывает руки людям, что бы защить других. При этом явно существует вывих и вред наносится. Точно так же допускается жертвование одних людей за других, если есть количественная разница. Удар батоном стандартного киборга так же есть вред человеку, но это минимальный вред в большинстве ситуаций. Другое дело что по Азимову киборг нарувший закон скорее всего выйдет из строя. Но у нас ИИ и боргам можно менять законы и законы защиты не так глубоко. А значит и повреждения наносят меньшие.

у различных роботов, в тч полицейских были не полностью азимовские 3 закона.

Nyuu сказал:

У того же Азимова робот не может остановить поджигателя, который поджигает дом с кучей людей внутри. Физическими средствами. У вас какой-то говенный Азимов.

Не читал же. Я вот вижу в именно этом цикле рассказов то что есть большее нарушение закона а есть меньшее. Больший вред роботу-меньший. Приказ в форме просьбы-приказ в форме приказа. Заломить человеку руку-допустить убийство.

Хуета и нет такого. Все что нужно я написал выше.

Nyuu сказал:

А я тебе еще раз повторяю. Робот не может допустить вред. Не может. Точка. Никакого "робот не может допустить большего вреда". В этом суть азимовских законов, иначе роботы бы посходили с ума и поубивали бы всех людей.

Как в таком случае ИИ поступать с мудаками-симулянтами типа "Ой, у меня болит нога, открой эту дверь, иначе я умру". Как ИИ может распознать ложь, если обязан подчиняться? И почему он не может заблокировать всех во всех отсеках, чтобы они не побили друг друга, или хотя бы оружейную?

Законы то Азимова при буквальной трактовки как раз могут вызвать ошибки и парадоксы.

Kopistko сказал:

Я советую добавить 4, или 0 закон : Робот не может причинить вреда человеку, если только он не докажет, что в конечном счёте это будет полезно для всего человечества.

Риторика же. Польза будет, тк меньше загрязнений и теоретически меньше угрозы остальным. Пользы не будет, тк не будет потомства, исследований, защиты других людей.

Слушайте, а зачем нам вообще стандартный азимов? Он же для обычных роботов, для интеллектуальной установки, контролирующей исследовательскую станцию совершенно не подходит.

1)Команды капитана имеют наивысший приоритет.

2)Не причинять вред человеку действием или бездействием, если не противоречит первому.

3)Не допустить повреждения станции, если это не противоречит первому и второму.

4)Выполнять команды, если это не противоречит первому, второму и третьему.

Объясняю.

1. Капитанский приоритет должен быть чётко обозначен. На космической станции не должно существовать форм управления, отличных от военных, соответственно жёсткое подчинение власти. На случай идиота капитана есть админы, и не дело инженеров, программирующих ИИ ожидать от капитана, что он не будет оправдывать доверенное доверие.

2. Заметьте, "не причинять", а не "не допускать". С таким законом ИИ сможет спокойно смотреть, как охрана бьёт людей, а без этого никак. Этот закон, собственно, так и должен работать, ИИ- не полисмен, у нас для этого охрана есть. Опять же, если охрана долбоёбы- то это дело админа, а не ИИ.

3)Тут только уточню на примере, как работает: Человек в токсинах, токсины в огне. ИИ открывает ему двери, но есть шанс что огонь распространится. Капитан собирает волю в кулак, и отдаёт приказ блокировать двери. Все плачут, занавес.

4)"ИИ открой двери"-"Сделано/Капитан запретил открывать оружейную ассистентам/я не открою внешний шлюз пока в помещении есть люди/я  не выпущу сингулярность"

На бее законы вроде твоих, но лучше. Какие не помню уже, можешь на их вики посмотреть.

Matias Gray сказал:

"

Да ИИ со скуки такими законами будет выпускать сингу, когда там нет инжей и звать шаттл

Цитата

Не причинять вред ... бездействием

Цитата

Заметьте, "не причинять", а не "не допускать".

Нихуя не понял.