Архив сообщества
2011 — 2019
Аватар Narcissf

[UNBAN]

Автор: Narcissf · 13.01.2018, 17:48 · 68 сообщений

Сообщений в теме: 68

bladerunner111#51
Денис Алексеевич (13 January 2018 - 16:42) писал: писал:
bladerunner111 (13 January 2018 - 16:11) писал: писал:
А тут не ИРЛ. И сравнивать - глупо.
А действия капитана и РД я вообще не оцениваю. Меня они, говоря прямо, слабо интересуют, они были в своем праве, ничего суперэкстремального в их поведении я не увидел. А стало быть, оцениваю поступки лишь Нарцисса. Потому лишь на них и падает мое внимание.

А так как позицию относительно анбана я высказал почти сразу, все дальнейшее - лишь её обоснование. Которое вполне можно ужать до такой вот цитаты.
bladerunner111 (13 January 2018 - 16:30) писал: писал:
Ну, а можно выйти из степей твоей прохладной истории сравнения этого момента и ИРЛ, да подумать о том, какие действительно у тебя, как у игрока, были мотивы. А мне они видятся максимально простыми, да правдивыми, потому они и являются моей основной версией событий. Тебя уволили, ты как игрок, обиделся, подумал, что же можно сделать, как отомстить, в голову пришел лишь банальный вариант "набрать пушечек и уебать", который ты и воплотил при возможности. И как только твою жеппку вполне заслуженно прижали, потекли эти рассказы о ИРЛ, ралиплее и прочей чепухе, которой ты даже не озаботился в описываемом раунде.

А отпускать игрока, считающего для себя нормой на основании личной обидки портить кому то игру - ну такое себе решение. Так что, повторюсь, я все так же на стороне педалек, абсолютно правильно решивших выдать тебе бна. Единственное, что я мог бы им порекомендовать - увеличить тебе срок бана за эту вот нагленькую тему.
И, если говорить прямо - слабо представляю, как у Нарцисса получится переубедить меня в этой позиции.
0
Слишком стар для этого дерьма. Но еще есть демагогия в пороховницах.

Изображение
Скопировать ссылку
Narcissf#52
bladerunner111 (13 January 2018 - 16:30) писал: писал:
Ладно, демагог, пойдем с тобой полным путем. ИРЛ случаи убийства босса после увольнения, насколько я могу судить, законом не облагораживаются, а все так же считаются убийством. Ну, это пункт один.
Какой же из меня демагог, если я говорю чистыми фактами? По поводу первого пункта вообще не понял как это относится к обсуждаемому вопросу

Цитата
Второй - если уж подобное и происходит, то лишь в том случае, что человек поехал своей крышей, либо до взятия на работу, либо после. И предвидя твои маневры, типо не, нихера подобного, сразу позволю себе не согласится. Нормальность той, или иной ситуации определяет общество. И, насколько я могу судить - нормальным сейчас не является убийство после увольнения. Стало быть, этим занимаются лишь психи.

Ты пишешь, что головой поехать человек может после взятия на работу. Ну вот и подошло под мою ситуацию, все сходится.

Цитата
И мы стоим на распутье. Первый вариант - ты отыгрывал психа, в таком случае, просьба к педальсоставу блюе увеличить твой срок бана. Другой вариант - ты как игрок считаешь это нормальным, то есть ты не ралиплеишь психа, а сам псих. В таком случае, пожалуйста, предоставь справочку о своем состоянии здоровья, анбан будет легитимен.

Третий вариант - у человека произошел нервный срыв, и он, не отдавая себе отчет о своих действиях, совершил убийство. Это один из многочисленных вариантов, которые вписываются в правила и сложившуюся ситуацию

Цитата
Ну, а можно выйти из степей твоей прохладной истории сравнения этого момента и ИРЛ, да подумать о том, какие действительно у тебя, как у игрока, были мотивы. А мне они видятся максимально простыми, да правдивыми, потому они и являются моей основной версией событий. Тебя уволили, ты как игрок, обиделся, подумал, что же можно сделать, как отомстить, в голову пришел лишь банальный вариант "набрать пушечек и уебать", который ты и воплотил при возможности. И как только твою жеппку вполне заслуженно прижали, потекли эти рассказы о ИРЛ, ралиплее и прочей чепухе, которой ты даже не озаботился в описываемом раунде.
А отпускать игрока, считающего для себя нормой на основании личной обидки портить кому то игру - ну такое себе решение. Так что, повторюсь, я все так же на стороне педалек, абсолютно правильно решивших выдать тебе бна. Единственное, что я мог бы им порекомендовать - увеличить тебе срок бана за эту вот нагленькую тему.

Посмеялся. Рассуждать о моих мотивах как игрока, не видя и леспоилки в своих глазах. Начнем с того, что даже если бы у меня действительно были такие мотивы, они никаким образом через правила не регулируются. Регулируются факты и действия.
Единственное, что я хочу порекомендовать тебе - это закончить разводить воду и высказываться по теме, в которой ты не разбираешься. Слов дохуя, смысла нихуя


bladerunner111 (13 January 2018 - 16:46) писал: писал:
Блин, как хорошо ты проигнорировал ту часть которая относилась к тебе и ответил на относящуюся к теме в целом. Еще меня демагогом называешь
(спустя 10 минут)Этот пидорас отредактировал сообщение
0
Скопировать ссылку
Денис Алексеевич#54
Емое, я хотел снести сообщение, где был ответ на недописанный пост Блейдраннера, а случайно снес еще и то, которое было про капитана-тирана и РД-бэтмена. Педаль, верни.

Ну в общем. Если бы я играл капитана-тирана - мне было бы очень скучно, если б попытки выступить против тирании подавлялись педально.
0
Скопировать ссылку
bladerunner111#55
Narcissf (13 January 2018 - 16:47) писал: писал:
Чистыми фактами ты говорить и не начинал, можешь забыть пасту от Олдкипера из мало понятного тебе фильма, она не твоя путеводная звезда. И то, что подобные ситуации происходят ИРЛ - никоим образом не является, повторюсь, фактом. По одной простой причине, высказанной тебе сразу на первой странице, да и думаю педаль в ПМке успела сообщить - увольнение на работе по правилам данного сервера не является уважительной причиной для фрага. И ответа на это высказывание у тебя по прежнему нет, отличного от того, что такое, дескать, происходит ИРЛ,

Что убеждает критически малое количество людей, большая часть которых - с тобой диаметрально не согласна. И мы подходим в этот момент не к обсуждению того, насколько права педаль в аппеляции к этому правилу, а насколько само правило верно. И только этой позиции пытаются коснуться эти твои "чистые факты". И давайте ка подсчитаем их количество. "Такое происходит ИРЛ". Одна штука. Я все правильно подсчитал? Может, верней в таком случае выражение "чистый факт"?

Но идем дальше. Поехать на работе подходит под твой случай, отлично, что об этом узнаем мы лишь в теме, отлично было бы узнать, как именно поехал твой персонаж, но, холера, это уже постфактум. Да и случилось "сьезжание" в краткие-краткие сроки размером с доли часа, что, кстати, невозможно. Ну, я послушаю твои факты за довод возможности такого позже, будет хоть по ржать.

Нервный срыв у человека не начинается с планомерной подготовке к убийству. Это я облутывание трупа офицерика СБ припоминаю тебе, ага.

А как я играю тебя и касаться не должно, как и все мои мотивации в игре и все такое. Тут есть я, мое мнение против твоего, доводы, логика, все такое. А как начнет касаться - увидимся либо в теме где ты банишь меня, либо я тебя. И по делу я высказался сразу, можешь промотать страницу сразу.

А на все, что относится ко мне в этой теме можно абсолютно не обращать внимания. Ведь, внимание, тема это не о том, какой я человек, а о том, заслуживаешь ли ты анбана. И как эти две вещи связаны - для меня секрет.
0
Слишком стар для этого дерьма. Но еще есть демагогия в пороховницах.

Изображение
Скопировать ссылку
Narcissf#56
bladerunner111 (13 January 2018 - 17:06) писал: писал:
Чистыми фактами ты говорить и не начинал, можешь забыть пасту от Олдкипера из мало понятного тебе фильма, она не твоя путеводная звезда. И то, что подобные ситуации происходят ИРЛ - никоим образом не является, повторюсь, фактом. По одной простой причине, высказанной тебе сразу на первой странице, да и думаю педаль в ПМке успела сообщить - увольнение на работе по правилам данного сервера не является уважительной причиной для фрага. И ответа на это высказывание у тебя по прежнему нет, отличного от того, что такое, дескать, происходит ИРЛ,
Его только что дал Денис Алексеевич.
Мне нравится, что это я должен объяснить, почему моя ситуация не подпадает под правила.
А не педали, почему ситуация подпадает под правила.
Очень удобно.

Цитата
Что убеждает критически малое количество людей, большая часть которых - с тобой диаметрально не согласна. И мы подходим в этот момент не к обсуждению того, насколько права педаль в аппеляции к этому правилу, а насколько само правило верно. И только этой позиции пытаются коснуться эти твои "чистые факты". И давайте ка подсчитаем их количество. "Такое происходит ИРЛ". Одна штука. Я все правильно подсчитал? Может, верней в таком случае выражение
"чистый факт"?


Да по-моему ты пиздишь, большая часть людей как раз-таки со мной согласна. Я дал примеры из жизни - факты, описывающие ситуации, когда психически вменяемые уволенные служащие вдруг убивали своих боссов.

Цитата
Нервный срыв у человека не начинается с планомерной подготовке к убийству. Это я облутывание трупа офицерика СБ припоминаю тебе, ага.
С планомерной? Увидел труп - взял пушку. Где здесь следование какому-то плану?

Цитата
Но идем дальше. Поехать на работе подходит под твой случай, отлично, что об этом узнаем мы лишь в теме, отлично было бы узнать, как именно поехал твой персонаж, но, холера, это уже постфактум. Да и случилось "сьезжание" в краткие-краткие сроки размером с доли часа, что, кстати, невозможно. Ну, я послушаю твои факты за довод возможности такого позже, будет хоть по ржать.


По ржать хоть это почитать твои сообщения. Я ведь даже понимаю, что ничего от тебя не добьюсь, ты невменяем.
Ты только что затирал, что факты из ирл не имеют значения. Сейчас же ты апеллируешь к ирл, утверждая, что сойти с ума в краткие сроки невозможно. Мало того что это слова человека совершенного не разбирающегося в психиатрии, так это еще и противоречие самому себе. Заврался ты короче говоря в очередной раз, демагог.
0
Скопировать ссылку
bigraaage#57
Капитан поступил как чмо, о чем идет речь? Парень 5 минут на станции - его увольняют.
Тут уже рул0 такому капитану, а не бан нарциссу.

Нарциссу испортили игру - он пошел и обоссал того, кто её испортил.

уже для убийства мудаков, которые увольняют всех подряд через тазер джаст фор лулз - требуют РОЛИПЛЕЙ причину.
0
Изображение
Скопировать ссылку
Narcissf#58
bigraaage (13 January 2018 - 17:22) писал: писал:
Капитан поступил как чмо, о чем идет речь? Парень 5 минут на станции - его увольняют.
Тут уже рул0 такому капитану, а не бан нарциссу.

Нарциссу испортили игру - он пошел и обоссал того, кто её испортил.
спасибо за поддержку......
0
Скопировать ссылку
bladerunner111#59
Narcissf (13 January 2018 - 17:19) писал: писал:
Его только что дал Денис Алексеевич.
Мне нравится, что это я должен объяснить, почему моя ситуация не подпадает под правила.
А не педали, почему ситуация подпадает под правила.
Очень удобно.
Так и напиши, что доводы и факты приводишь не ты. Всяко правдивей. И да, кому же, кроме как тебя, объяснять, что твоя ситуация особенная, да не подпадает о правилах, если педаль свой вердикт уже выдала?


Да по-моему ты пиздишь, большая часть людей как раз-таки со мной согласна. Я дал примеры из жизни - факты, описывающие ситуации, когда психически вменяемые уволенные служащие вдруг убивали своих боссов.
Тем странней, что за три страницы обсуждений я не увидел ни единого слова о том, мол твой довод о ИРЛ - истина в первой инстанции. А те, кто за твой анбан - считают поступок капитана неверным, требующим такого же бна.

С планомерной? Увидел труп - взял пушку. Где здесь следование какому-то плану?
С того, что прямо в ОП-посте, ты сказал, что планировал месть РД. И лишь потом - пушку. Шила в мешке не утаишь.


По ржать хоть это почитать твои сообщения. Я ведь даже понимаю, что ничего от тебя не добьюсь, ты невменяем.
Ты только что затирал, что факты из ирл не имеют значения. Сейчас же ты апеллируешь к ирл, утверждая, что сойти с ума в краткие сроки невозможно. Мало того что это слова человека совершенного не разбирающегося в психиатрии, так это еще и противоречие самому себе. Заврался ты короче говоря в очередной раз, демагог.
Тут можно либо писать много, либо мало. Выберу второе, ибо первое оценить ты не способен. Вменяемость/невменяемость от тебя меня не интересует, спасибо. Да, я продолжаю затирать о том, что ИРЛ бесполезно. И в виде ответного выпада на твое потенциальное "докажу, что такое возможно ИРЛ"- высказал и вызвавший у тебя вопрос второй момент. Скажем так, диалог на опережение, жать, что такие вещи приходится тебе объяснять. Степень моих знаний в области психиатрии, как я и говорил, так же определять не тебе, да и сомневаюсь я в твоей оценке. Противоречия себе не вижу в упор. Лжи - в том числе. Наберешь, как сможешь сказать что то стоящее.

0
Слишком стар для этого дерьма. Но еще есть демагогия в пороховницах.

Изображение
Скопировать ссылку
Narcissf#60
Цитата

Тут можно либо писать много, либо мало. Выберу второе, ибо первое оценить ты не способен. Вменяемость/невменяемость от тебя меня не интересует, спасибо. Да, я продолжаю затирать о том, что ИРЛ бесполезно. И в виде ответного выпада на твое потенциальное "докажу, что такое возможно ИРЛ"  - высказал и вызвавший у тебя вопрос второй момент. Скажем так, диалог на опережение, жать, что такие вещи приходится тебе объяснять. Степень моих знаний в области психиатрии, как я и говорил, так же определять не тебе, да и сомневаюсь я в твоей оценке. Противоречия себе не вижу в упор. Лжи - в том числе. Наберешь, как сможешь сказать что то стоящее.

Можешь писать много, можешь писать мало - количество смысла не меняется. Не я хуево воспринимаю тебя, это ты хуево выражаешь свои мысли. Либо проблемы у тебя с мыслями.

Цитата
Да и случилось "сьезжание" в краткие-краткие сроки размером с доли часа, что, кстати, невозможно.
Цитата
И то, что подобные ситуации происходят ИРЛ - никоим образом не является, повторюсь, фактом.
Вот противоречие. Ты говоришь о психиатрии. Как раз она и объясняет поведение людей ирл, способных на убийство из-за увольнения. Тут же ты пишешь, что на ирл ссылаться неправильно.

Цитата
С того, что прямо в ОП-посте, ты сказал, что планировал месть РД. И лишь потом - пушку. Шила в мешке не утаишь.
В плане был один пункт: убить РД. А значит когда я брал пушку, я не следовал плану. Это было спонтанным решением, способствующим в выполнении моих целей.
Вообще ты по хуйне придираешься и делаешь вид, будто это самая важная деталь проблемы. Тебе с такой манерой вести спор в софисты надо идти.
0
Скопировать ссылку
bladerunner111#61
Narcissf (13 January 2018 - 17:43) писал: писал:
Можешь писать много, можешь писать мало - количество смысла не меняется. Не я хуево воспринимаю тебя, это ты хуево выражаешь свои мысли. Либо проблемы у тебя с мыслями.
Либо ты тупой.


Вот противоречие. Ты говоришь о психиатрии. Как раз она и объясняет поведение людей ирл, способных на убийство из-за увольнения. Тут же ты пишешь, что на ирл ссылаться неправильно.
Ну, или, ты проявляешь чудеса недалекости. Первый момент - аппеляция к твоей любви обосновывать ИРЛ те, или иные события ИРЛ. Удар на упреждение. О чем сказано в посте выше, если ты вдруг пролюбился в глаза. Второй же момент - относится совершенно к другому, он выражает общие сомнения относительно твоего курса на ИРЛ. О чем, как ни странно, там тоже написано. Что в очередной раз подводит меня к мысли - ты тупой?

В плане был один пункт: убить РД. А значит когда я брал пушку, я не следовал плану. Это было спонтанным решением, способствующим в выполнении моих целей.
Вообще ты по хуйне придираешься и делаешь вид, будто это повод для бана. Тебе с такой манерой вести спор в софисты надо идти.
Сколько бы ты не маневрировал, суть остается прежней - ты, в первую очередь, поставил себе цель убить обидчика. А то, что ты нашел пушку и взял её и то, что это действие, внимание, НИКАК НЕ СВЯЗАНО С ПЛАНОМ УБИЙСТВА - вообще бред. Ты это с серьезным лицом писал? И уж тем более, не надо мне гнать тут лапшу, что "случайно" найденная пушка, которую ты пустил в ход при первой встрече с обидчиком - случайность и вообще душевный порыв. Никак не связанный с планом о убийстве. К которому, внезапно, все и пришло.

А с тем, кому из нас идти в софисты мы можем еще поспорить, Нарцисс. Ведь я тут всего лишь мнение пришел свое высказать, коротенько и ясно. Не я начал его оспаривать, приведя из доводов лишь то, что это было ИРЛ, И не я начал, в итоге, уводить разговор в дебри того, с каким человеком веду общение. Это был именно что ты. По одной простой причине - все, что ты можешь сказать в свою защиту - "это было ИРЛ". А все продолжение - маневры, аппеляции к личности, оскорбления, ну ты понимаешь. Как это делают демагоги.

Проблема есть лишь одна, Нарцисс. Любой, кто есть в этой теме, может взять, запросто отмотать сообщения вверх, почитать, как завязался между нами диалог, посмотреть на все ответы/приветы, да придти к своему мнению. Интересно, сколько из этих людей увидят то же, что сказал я? Есть мнение, что результат темы - будет ответом. И он будет не в твою пользу.

Но смотри, есть еще один выход. Ты начнешь, как обещаешь уже давно, пользоваться чистыми фактами, да сумеешь убедить всех тут в своей правоте. Если они у тебя есть, разумеется.
0
Слишком стар для этого дерьма. Но еще есть демагогия в пороховницах.

Изображение
Скопировать ссылку
bigraaage#62
Ставьте себя на место нарцисса
Вы с хорошим настроением, решили поаутировать в ксеноботанику. Заходите. Идете на работку. А тут к тебе залетает капитан и даже не дав объяснится - станит вас и выкидывает.
Нарцисс не проявлял никакой агрессии, а просто пытался объяснить ситуацию.
И вот, вам испортили игру, а хули делать? За такое капитану джобку не дадут. Идти и бить ему ебало - самый адекватный поступок в данной ситуации. На вашем месте, сделал бы так вообще любой. И не пиздите мне тут за реальную жизнь и ролиплей. Это тут вообще не уместно.
0
Изображение
Скопировать ссылку
bladerunner111#63
bigraaage (13 January 2018 - 18:17) писал: писал:
Ставьте себя на место нарцисса
Вы с хорошим настроением, решили поаутировать в ксеноботанику. Заходите. Идете на работку. А тут к тебе залетает капитан и даже не дав объяснится - станит вас и выкидывает.
Нарцисс не проявлял никакой агрессии, а просто пытался объяснить ситуацию.
И вот, вам испортили игру, а хули делать? За такое капитану джобку не дадут. Идти и бить ему ебало - самый адекватный поступок в данной ситуации. На вашем месте, сделал бы так вообще любой. И не пиздите мне тут за реальную жизнь и ролиплей. Это тут вообще не уместно.
Ставьте себя на место капитана. Вы с час на ебучей станции, на которой вас уже с десять раз попытались кончить разные её жители, все не работает и планомерно идет по пизде, так еще и только что прибывший на станцию чувак первым делом решает назвать вас пиздаболом. За что, в общем то, получает увольнение, после чего, через десяток минут выпускает в техах летальную дозу свинца.

Вам испортили игру, а хуле делать? Писать педали - самый адекватный поступок в данной ситуации. Любой на вашем месте сделал бы точно так же. И не пиздите мне тут за реальную жизнь и ролеплей. Это вообще не уместно.
0
Слишком стар для этого дерьма. Но еще есть демагогия в пороховницах.

Изображение
Скопировать ссылку
deadphilosof#64
Simbirskiy (13 January 2018 - 12:53) писал: писал:
Я просто привел примеры деструктивного поведения, которые не привели бы к его смерти.
Вообще есть с точки зрения психологии интересная закономерность:
Если ты делаешь что то, за что тебя может ждать смертная казнь или эквивалент (ограбил капитана, избил его), то вероятнее всего, ты в довесок еще и убьешь цель преступления и всех свидетелей.  Этим объясняется рост количества преступлений с убийствами после введения смертной казни.
Потому на самом деле, с точки зрения и логики, и психологии - нарцисс поступил правильно.
Капитан видел бы кто его избил и как. У него есть в подчинении СБ. Нарцисса бы после этого поймали и либо посадили пожизненно, либо вообще убили - что вероятно. А если он убьет капитана - то его найти будет гораздо сложнее. Он поступил логично.
0
Все вышесказанное является субъективным мнением, сформированным полученными мною данными.
kirillwars (22 January 2018 - 07:36) писал: писал:
в 99.9% случаев, если один из маглаеф тебе отказал, то тебе отказали все.
Скопировать ссылку
qed#65
У нас тут серьёзный ролеплей, играем почти как в реальной жизни. Представь, что ты настоящий сотрудник исследовательской космической станции. Что? В реальной жизни тоже происходит куча дерьма, убийства и грязь? Не, ну так у нас то игра, ничего общего с ИРЛ не имеет.
0
God bless Animus!
Скопировать ссылку
Narcissf#66
bladerunner111 (13 January 2018 - 18:04) писал: писал:
В очередной раз написал дохуя, но с таким содержанием ограничиться можно было одним предложением.
Ты переходишь на личности, больше ничего стоящего внимания. Повторяешь себя из сообщения в сообщение

Цитата
А с тем, кому из нас идти в софисты мы можем еще поспорить, Нарцисс. По одной простой причине - все, что ты можешь сказать в свою защиту - "это было ИРЛ". А все продолжение - маневры, аппеляции к личности, оскорбления, ну ты понимаешь. Как это делают демагоги.
Просто детский сад, блейд.
Сколько тебе лет?

Цитата
И не я начал, в итоге, уводить разговор в дебри того, с каким человеком веду общение. Это был именно что ты.

Ну как бы на личности не я начал переходить. Давай так, пизадбол и мразь

Цитата
Ведь я тут всего лишь мнение пришел свое высказать, коротенько и ясно. Не я начал его оспаривать, приведя из доводов лишь то, что это было ИРЛ,


Но ты начал использовать аргументы, исходящие из утверждения реальной жизни как идеала для подражания. После того как сказал, что сравнение станции с реальностью недопустимы....
ошибочка...


Цитата
Проблема есть лишь одна, Нарцисс. Любой, кто есть в этой теме, может взять, запросто отмотать сообщения вверх, почитать, как завязался между нами диалог, посмотреть на все ответы/приветы, да придти к своему мнению.

Проблема есть лишь одна, блейд. Никто нормальный это в жизни читать не будет. Впрочем и отвечать тебе тоже..........


Цитата
Интересно, сколько из этих людей увидят то же, что сказал я? Есть мнение, что результат темы - будет ответом. И он будет не в твою пользу.

Изображение Изображение Изображение
0
Скопировать ссылку
Narcissf#67
Maglaj_v (14 January 2018 - 02:29) писал: писал:
Я не понимаю, чего вы тут четыре страницы пишете, ведь очевидно, что капитан повел себя как дибил и школьник, дав Нарциссу повод его стукнуть.
Про Блейда я вообще молчу, ему отвечать- себя не уважать, если вы, конечно, не форумный партизан.
Идиот отдал тупой приказ и сам на себя поставил метку, а вы трогаете того, кто по этой метке выстрелил, имея на это, внимание, мотив и обоснованные причины.


Самое обидное, что срок почти закончился, и парень просидел в бане за эмоции персонажа.
Сейчас встану с кроватки и разбаню, и похеру, что лид и другая забанившая педаль против.
Святой человек
0
Скопировать ссылку
Die Schwarze Sonne#68
Блейдраннер прав чуть более, чем полностью.

Эта темка и этот бан будут хорошим примером того, как "отыгрывать" не надо.

А эти жалкие попытки натянуть на убийство ризон в духе "нервный срыв" это просто ебучая платина. С учётом того, что ты специально взял пушку с трупа и караулил РД в техах.
За рецедив в дальнейшем срок увеличится. Обсуждать более нечего, так как бан истек.
0
Скопировать ссылку

Обратно в Chaotic Onyx