Багрепорты, предложения, идеи

deadphilosof (24 March 2017 - 00:29) писал: писал:

Почему бы не ограничить павергейм систомой SPECIAL? Характеристики, по моему, если игроки не могут и не хотят адекватно играть, разумнее всего ограничивать их механофичами.

Как же вы заебали.

ucnaHez (24 March 2017 - 02:00) писал: писал:

Как же вы заебали.

когда АРПИ не работает, логичнее юзать механ

deadphilosof (24 March 2017 - 00:29) писал: писал:

Почему бы не ограничить павергейм систомой SPECIAL? Характеристики, по моему, если игроки не могут и не хотят адекватно играть, разумнее всего ограничивать их механофичами.

deadphilosof (24 March 2017 - 02:14) писал: писал:

когда АРПИ не работает, логичнее юзать механ

SPECIAL не подойдет станции.
То, что ты используешь его, как пример, создает плохое, отталкивающее впечатление.
Лучше было предложить GURPS, FUDGE.

LethalGhost (24 March 2017 - 02:40) писал: писал:

SPECIAL не подойдет станции.
То, что ты используешь его, как пример, создает плохое, отталкивающее впечатление.
Лучше было предложить GURPS, FUDGE.

МБ не SPECIAL, я очень плох в формулировках. Я к тому - чтобы создать систему статистик, чтобы трап-садовник не мог робастить офицеров на уровне профессионального киллера и т.д. Возможно идущих как коэффициенты к различным вероятностям, а возможно как пороговое значение для использования чего то.
GURPS выглядит подходящим.
Вариант на уровне мечты - можно было бы создать систему статистик персонажей по раундам, которые бы увеличивали общее количество доступных очков персонажа из того же GURPS, но с логической точки зрения такой принцип уже несколько излишний. Плюсы - заставит людей играть чуть более... обдуманно, ради увеличения рейтинга - минус - слишком сложно и не особо применимо в реалиях станции.

LethalGhost (24 March 2017 - 02:40) писал: писал:

SPECIAL не подойдет станции.
То, что ты используешь его, как пример, создает плохое, отталкивающее впечатление.
Лучше было предложить GURPS, FUDGE.

Я был бы категорически против ГУРПСа, ибо он предполагает такую вещь как различное кол-во ХП у персонажей, в то время как в ССке все должны быть равны перед боллоном, лазором и плазмой.

ФАДЖ был бы лучше, вроде как беевцы даже пытались его реализовать. Но все-таки. Слишком много действий в игре, успех которых зависит от того, каким образом игрок их выполняет.
Например, колба с водой в руках химика взорвется, если он добавит туда калий. Но если она будет взрываться, когда он добавит туда аммиак, просто потому что рандом так сказал, это будет хуита.
Если инж будет ковыряться в АРС без перчаток и его шандарахнет - это норма и это будет происходить каждый раз. И каждый раз он будет в порядке, если на нем перчатки. Но если сделать перчатки лишь небольшим бонусом к шансу не быть шандарахнутым, инженерное дело становится очень опасной профессией. Может даже слишком опасной, чтобы ее брать.

И что делать главам, которые по правилам могут делать ВСЕ, что могут делать их подчиненные? И одна из функций которых - заменять отсутствующих работников?

alkoz (24 March 2017 - 03:08) писал: писал:

Я был бы категорически против ГУРПСа, ибо он предполагает такую вещь как различное кол-во ХП у персонажей, в то время как в ССке все должны быть равны перед боллоном, лазором и плазмой.

ФАДЖ был бы лучше, вроде как беевцы даже пытались его реализовать. Но все-таки. Слишком много действий в игре, успех которых зависит от того, каким образом игрок их выполняет.
Например, колба с водой в руках химика взорвется, если он добавит туда калий. Но если она будет взрываться, когда он добавит туда аммиак, просто потому что рандом так сказал, это будет хуита.
Если инж будет ковыряться в АРС без перчаток и его шандарахнет - это норма и это будет происходить каждый раз. Но если сделать перчатки лишь небольшим бонусом к шансу не быть шандарахнутым, инженерное дело становится очень опасной профессией. Может даже слишком опасной, чтобы ее брать.

И что делать главам, которые по правилам могут делать ВСЕ, что могут делать их подчиненные? И одна из функций которых - заменять отсутствующих работников?

Что насчет своей системы с блекджеком и статами?

Пороговое значение какого то определенного навыка нужно чтобы использовать какой то предмет (пороговое значение интеллекта или же какой нибудь КОМПЕТЕНТНОСТИ для использование консоли исследовательской), и сверхидущие очки в этом навыке для увеличения шанса использовать это успешно (какое нибудь значения навыка в умении владеть оружием для использование лазеров, и последующие очки как бонус к шансу попасть).
В таком случае это не будет ЗНАЧИТЕЛЬНО влиять на игру, но будет отрезать возможность толстоватого метагейминга и в целом сделает игру чуточку логичнее. Никаких боевых библиотекарей с автоматами.
А перчатки как и раньше будут полностью спасать тебя от ударов током.

deadphilosof (24 March 2017 - 03:13) писал: писал:

Что насчет своей системы с блекджеком и статами?

Пороговое значение какого то определенного навыка нужно чтобы использовать какой то предмет (пороговое значение интеллекта или же какой нибудь КОМПЕТЕНТНОСТИ для использование консоли исследовательской), и сверхидущие очки в этом навыке для увеличения шанса использовать это успешно (какое нибудь значения навыка в умении владеть оружием для использование лазеров, и последующие очки как бонус к шансу попасть).

Проблема в том, что такая система идет вразрез с текущими идеями о профессиях.
А ведь некоторые люди любят играть то за охрану, то за медиков оставляя выбор за рандомом.
Им придется каждый раз перекидывать баллы.
Или создавать несколько наборов баллов из которых они выбирают в начале игры.
Но это все еще не очень удобно.

LethalGhost (24 March 2017 - 03:16) писал: писал:

Проблема в том, что некоторые люди любят играть то за охрану, то за медиков.
Им придется каждый раз перекидывать баллы.
Или создавать несколько наборов баллов из которых они выбирают в начале игры.
Но это все еще не очень удобно.

Привязать к профессии дополнительные баллы. Чтобы при заходе на охрану например, накидывались сверху очки в умение использовать оружие. В ученых - компетентность/интеллект.

deadphilosof (24 March 2017 - 03:17) писал: писал:

Привязать к профессии дополнительные баллы. Чтобы при заходе на охрану например, накидывались сверху очки в умение использовать оружие. В ученых - компетентность/интеллект.

Это нивелирует всю идею свободной настройки, разве нет?

Я бы выбрал инженера, который ничего не может.
Плюс, "большой вопрос ассистентов".

deadphilosof (24 March 2017 - 03:13) писал: писал:

Что насчет своей системы с блекджеком и статами?

Пороговое значение какого то определенного навыка нужно чтобы использовать какой то предмет (пороговое значение интеллекта или же какой нибудь КОМПЕТЕНТНОСТИ для использование консоли исследовательской), и сверхидущие очки в этом навыке для увеличения шанса использовать это успешно (какое нибудь значения навыка в умении владеть оружием для использование лазеров, и последующие очки как бонус к шансу попасть).
В таком случае это не будет ЗНАЧИТЕЛЬНО влиять на игру, но будет отрезать возможность толстоватого метагейминга и в целом сделает игру чуточку логичнее. Никаких боевых библиотекарей с автоматами.

Звучит хорошо, на самом деле. А теперь осталось только каждой машине (кроме всяких вендоматов), инструменту и оружию присвоить требуемые навыки. Хэв фан.
Алсо, навык выше требуемого может ускорить работу, которая требует время (хирургия, строительство, раскопки и т. д.)

Что касается профессий, то можно создать несколько персонажей и заделать им профессии в преференсах в  одних или смежных областях, соответствующих  навыкам.
А еще можно накодить НЕЙРОТРЕНЕРЫ, которые будут храниться в сейфе ХоПа, например.

LethalGhost (24 March 2017 - 03:18) писал: писал:

Это нивелирует всю идею свободной настройки, разве нет?

Свободная настройка будет регулировать "основу" персонажа, а дополнительные баллы будут регулировать те самые нелепые ситуации и механом ограничивать метазнания персонажа.

alkoz (24 March 2017 - 03:19) писал: писал:

Звучит хорошо, на самом деле. А теперь осталось только каждой машине, инструменту и оружию присвоить требуемые навыки. Хэв фан.

С консолями же есть уже фича связанная с повреждением мозга и невозможностью из за этого использовать консоль. Возможно это можно было бы как то перетащить?

deadphilosof (24 March 2017 - 03:20) писал: писал:

С консолями же есть уже фича связанная с повреждением мозга и невозможностью из за этого использовать консоль. Возможно это можно было бы как то перетащить?

Сделать-то можно. Вопрос "в прописать их все".

LethalGhost (24 March 2017 - 03:22) писал: писал:

Сделать-то можно. Вопрос "в прописать их все".

Увы, но я все еще не нашел времени на освоение бьендокодонаречия, по сему не знаю как это реализуется.
Можешь объяснить с точки зрения конструкции? Есть повреждение мозга. Есть консоль. Как реализуется реакция консоли на повреждение мозга?

Однако в целом реализация этой вещи могла бы весьма сильно изменить станцию к лучшему,  на мой взгляд.

deadphilosof (24 March 2017 - 03:25) писал: писал:

Увы, но я все еще не нашел времени на освоение бьендокодонаречия, по сему не знаю как это реализуется.
Можешь объяснить с точки зрения конструкции? Есть повреждение мозга. Есть консоль. Как реализуется реакция консоли на повреждение мозга?

При активации просто проверяется (урон мозгу >= X)? если да, то сообщаем об этом и выкидываем игрока.

LethalGhost (24 March 2017 - 03:26) писал: писал:

При активации просто проверяется (урон мозгу >= X)? если да, то сообщаем об этом и выкидываем игрока.

Приклеить подобную систему к оружию и проверку на новые параметры (статы например) сделать - задача не очень тривиальная?

deadphilosof (24 March 2017 - 03:28) писал: писал:

Приклеить подобную систему к оружию и проверку на новые параметры (статы например) сделать - задача не очень тривиальная?

Поздравляю, вы только что создали новую ролевую систему с единственным атрибутом - брейндамаг!

alkoz (24 March 2017 - 03:31) писал: писал:

Поздравляю, вы только что создали новую ролевую систему с единственным атрибутом - брейндамаг!

Мне нравится. Идеально подходит для станции.

deadphilosof (24 March 2017 - 03:28) писал: писал:

Приклеить подобную систему к оружию и проверку на новые параметры (статы например) сделать - задача не очень тривиальная?

Так не сложно же. Муторно только.

LethalGhost (24 March 2017 - 03:40) писал: писал:

Так не сложно же. Муторно только.

К каждой отдельной единице оружия нужно приклеивать проверку?

deadphilosof (24 March 2017 - 03:44) писал: писал:

К каждой отдельной единице оружия нужно приклеивать проверку?

К каждой отдельной системе по проверке.
Просто удар предметом - это одна система.
Стрельба другая.
Если требования к энергооружию особые, то это тоже отдельная система.

LethalGhost (24 March 2017 - 03:47) писал: писал:

К каждой отдельной системе по проверке.
Просто удар предметом - это одна система.
Стрельба другая.
Если требования к энергооружию особые, то это тоже отдельная система.

сколько в среднем времени уходит на подобные вещи?

deadphilosof (24 March 2017 - 03:49) писал: писал:

сколько в среднем времени уходит на подобные вещи?

1) Нужно описать функцию проверки параметров + сопутствующий код.
2) Окно для их настройки и схожие вещи.
3) Пройтись по всему коду и расставить требования.

Первое - на пять минут.
В целом, самый тупой вариант, при большом желании и опыте можно сделать за сутки.

Вообще, зависит от числа настраиваемых параметров и области, которую хочешь этим покрыть.

вы серьезно это обсуждаете ОПЯТЬ?

Суть отсутствия статов - именно в возможности сделать что-нибудь нетипичное для профессии в эпической ситуации.
Для этого, например, сделаны все эти провода, которые в 256 раз лучше убогого взлома "роллим навык".

А про стрельбу - вообще пизда. Понятие ТОЧНОСТЬ СТРЕЛЬБЫ применимо на больших дистанциях с огнестрелом.
Максимальная дистанция стрельбы в наших условиях - это семь тайлов, исключая редкие стансферы за экран. Семь тайлов - семь метров. Ну, или четырнадцать, не суть, на четырнадцати метрах из энергооружия не попасть просто НЕЛЬЗЯ, даже бабулька-инвалид попадет.

А пушечная стрельба по статам, когда у тебя нет навыка стрельбы и пуля летит от ствола под углом в сорок пять градусов - это весь шик этих систем.

ucnaHez (24 March 2017 - 04:02) писал: писал:

вы серьезно это обсуждаете ОПЯТЬ?

Суть отсутствия статов - именно в возможности сделать что-нибудь нетипичное для профессии в эпической ситуации.
Для этого, например, сделаны все эти провода, которые в 256 раз лучше убогого взлома "роллим навык".

А про стрельбу - вообще пизда. Понятие ТОЧНОСТЬ СТРЕЛЬБЫ применимо на больших дистанциях с огнестрелом.
Максимальная дистанция стрельбы в наших условиях - это семь тайлов, исключая редкие стансферы за экран. Семь тайлов - семь метров. Ну, или четырнадцать, не суть, на четырнадцати метрах из энергооружия не попасть просто НЕЛЬЗЯ, даже бабулька-инвалид попадет.

А пушечная стрельба по статам, когда у тебя нет навыка стрельбы и пуля летит от ствола под углом в сорок пять градусов - это весь шик этих систем.

Так никто и не предлагает роллить навык. Все те же провода. Просто например, офицеры генетики и боевые трапы-садовники - не то что хочешь от игры, иногда.
И да. Есть предположение, что если ты не умеешь стрелять и не умеешь справляться с отдачей, у тебя те самые 45 градусов от ствола при стрельбе и выйдет.

Я предложил всего лишь перенести уже существующие ограничения ИЗ ПРАВИЛ и МЕХАН, потому что это ЛОГИЧНЕЕ.

deadphilosof (24 March 2017 - 04:15) писал: писал:

И да. Есть предположение, что если ты не умеешь стрелять и не умеешь справляться с отдачей, у тебя те самые 45 градусов от ствола при стрельбе и выйдет.

А теперь возьми лазерную указку и посвети ей на своего соседа. Чувствуешь ОТДАЧУ?

deadphilosof (24 March 2017 - 04:15) писал: писал:

Так никто и не предлагает роллить навык. Все те же провода. Просто например, офицеры генетики и боевые трапы-садовники - не то что хочешь от игры, иногда.

Для этого у вас есть педали.

deadphilosof (24 March 2017 - 04:15) писал: писал:

Я предложил всего лишь перенести уже существующие ограничения ИЗ ПРАВИЛ и МЕХАН, потому что это ЛОГИЧНЕЕ.

Нихуя это не логичнее просто потому, что это ОГРАНИЧЕНИЯ.
ОГРАНИЧЕНИЙ должно быть как можно меньше, именно поэтому у нас педали, а не автобанящая система, которая банит по факту фрага без роли.
Для большинства ситуаций можно подобрать логичный путь, и лучше пусть педали лишний раз взмахнут кувалдой/лишний ботаник-грифур вскроет арсенал, чем в один прекрасный день убегающий от чужого последний врач перед шаттлом не сможет вскрыть дверь из-за НАВЫКОВ.