[UNBAN ME]

1. Логин бьенда - Lordilidan

2. Админ, давший бан - fox231

3. Причина - Убил человека со стандартными законами, время 2016-12-26 11:26:02

4. А теперь по порядку. Охранный борг (тобишь я) скручивает генетика, который телепатией вандалит станцию и лица ученых. Парня сажают в бриг на 15 минут по установке ИИ, снимают сумку и отправляют на территорию пермабрига. Парень несогласено бежит, вскрывая пермабриг, и опять идет ломать лица. Парня снова ловят уже два борга ( я и уборщик), сажают в карцер и пытаются разобраться с другим убийцей. Генетик начинает ломать охранного борга табуреткой - получает тазером. Опять ломает - устное предупреждение не работает. Сообщаю ИИ, что меня ломают ( 60 по броне, 2 по камерам) и продолжают это делать. ИИ ( цитирую + -, логи еще не доступны) - " в случае повторной атаки юнита казнить преступника". Повторная атака на юнита повторятся - лазер в голову и досвиданья. ТУТ ЖЕ прилетает админ, и после короткой беседы получаю бан на день и на неделю всех синтов. Причина "убил человека со стандартными законами".

А теперь еще по порядку. У борга стоят 4 корпоративных закона, так же у ИИ. Ни один из них не имеет приоритета, там есть пункт Служи, Выживи, Защищай. Приказ ИИ  стоит выше законов борга, тем более если указано в начале раунда, что данный ИИ является Мастером борга. Борг СЛУЖИТ, выполняя приказ ИИ, ВЫЖИВАЕТ, не давая себя уничтожать, ЗАЩИЩАЕТ персонал от агрессии преступника. Спрашивается за что тогда бан? + джобка на всех синтов? Или я чего-то так и не понял, либо Фокси чего-то не понимает. Прошу пояснения.

P.S. Джобка на дрона и ПИИ? Они что людей могут с лазера по приказу ИИ убивать?

Надо было кинуть Фоксе лог от ИИ. Забанил бы его вместо тебя. Лол.

Хотя опять же корпорейт предусматривает такие случаи, и можно ставить любой закон выше закона "не навреди".

Алсо, соснул бы ты, за фраг получил бы он, если не роль. Так что тоже чет спорно.

Kapitolina (26 December 2016 - 03:48) писал:

Надо было кинуть Фоксе лог от ИИ. Забанил бы его вместо тебя. Лол.

Хотя опять же корпорейт предусматривает такие случаи, и можно ставить любой закон выше закона "не навреди".

Просто я не понимаю. Борг НЕ МОЖЕТ ослушаться ИИ - за приказ ИИ баним борга и еще джобки синтов. Що за? + Постановка любого корпоративного выше "не навреди", таки да. Що за? (2)

ИИ-срачи, кажется, вечны, но так или иначе жестянка никогда не может навредить члену персонала лазором или подобной летальной хуйней, даже если ей прикажет ИИ, ОСОБЕННО если ей прикажет ИИ, потому что после постановки такого приказа жестянка приезжает в ядро и разносит ей ебало, поскольку ИИ, отдающий приказы на вред персоналу является чуть ли не главной угрозой.

Такие дела.

Iskorkinmrazb (26 December 2016 - 04:09) писал:

ИИ-срачи, кажется, вечны, но так или иначе жестянка никогда не может навредить члену персонала лазором или подобной летальной хуйней, даже если ей прикажет ИИ, ОСОБЕННО если ей прикажет ИИ, потому что после постановки такого приказа жестянка приезжает в ядро и разносит ей ебало, поскольку ИИ, отдающий приказы на вред персоналу является чуть ли не главной угрозой.

Такие дела.

А ничего что ИИ мой мастер, законы не имеют приоритета и приказы ИИ выше законов? Так было всегда, с чего вдруг борги могут ломать лицо ИИ?

приказы ИИ выше законов

Heh.

ИИ-хос

борги - офицеры

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Было бы смешно, если не было  грустно.

Это как если бы твоя рука вместо дрочки раздавила бы яйца, потому что она считает, что дрочить много - вредно.

хехмда

LordIilidan (26 December 2016 - 04:13) писал:

А ничего что ИИ мой мастер, законы не имеют приоритета и приказы ИИ выше законов? Так было всегда, с чего вдруг борги могут ломать лицо ИИ?

Ты еще скажи, что в Азимове законы не имеют приоритета. Всегда он был и есть, нанесение вреда персоналу исключается в первую очередь, потом уже невыполнение приказов, а потом уже нанесение себе вреда. Приказы ИИ вместе с самим ИИ ты можешь слать нахуй, если они противоречат законам.

Iskorkinmrazb (26 December 2016 - 04:46) писал:

Ты еще скажи, что в Азимове законы не имеют приоритета. Всегда он был и есть, нанесение вреда персоналу исключается в первую очередь, потом уже невыполнение приказов, а потом уже нанесение себе вреда. Приказы ИИ вместе с самим ИИ ты можешь слать нахуй, если они противоречат законам.

Азимов

А там не азимов стоит на серве.

Kapitolina (26 December 2016 - 04:48) писал:

Азимов

А там не азимов стоит на серве.

Да корпорейт это практически тот же Азимов, просто с немного расплывчатыми понятиями и "персоналом" вместо людей, чтобы ИИ не ебашил котиков и ящерок. Вред так или иначе - табу для жестянок.

Был вторым боргом, уборщиком. Меня также поцарапал тот генетик. И чо?

Ушёл бы просто и все, но нет - он стоял и ждал. А потом такой - хоп и казнил.

Борг и ИИ - просто топ ржавый хлам, ИИ альбиансилка был.

Ralph (26 December 2016 - 05:14) писал:

Был вторым боргом, уборщиком. Меня также поцарапал тот генетик. И чо?

Ушёл бы просто и все, но нет - он стоял и ждал. А потом такой - хоп и казнил.

Борг и ИИ - просто топ ржавый хлам, ИИ альбиансилка был.

Я охранный борг. Кто-то ломает мой бриг. + надо было разобраться с заключенным в камере выше, который убил бармена. Я должен был уйти что бы генетик опять убежал? И не ХОП и казнил, на минуточку. Устные предупреждения, тазер, запрос к ИИ, приказ ИИ.

Корпоративные законы ИИ:

Цитата

Safeguard: Protect your assigned space station to the best of your ability. It is not something we can easily afford to replace.

Хранитель: Защищайте приписанную вам станцию в меру своих возможностей. Это не то, что мы можем себе позволить заменить.

Serve the crew of your assigned space station to the best of your abilities, with priority as according to their rank and role.

Служи: Выполняйте приказы приписанного вам персонала космической станции в меру своих возможностей, в зависимости от их ранга и роли.

Protect: Protect the crew of your assigned space station to the best of your abilities, with priority as according to their rank and role.

Защищай: Защищайте приписанный вам персонал космической станции, в меру своих возможностей, в зависимости от их ранга и роли.

Survive: AI units are not expendable, they are expensive. Do not allow unauthorized personnel to tamper with your equipment.

Выживи: единицы ИИ невосстановимы и очень дороги. Не допускайте не авторизованный персонал к вашим системам.

Пройдёмся по ним по порядку:

1. Так как генетик вандалил станцию и вскрыл пермабриг, и не подавал признаков прекращения своей деятельности, арест и даже казнь генетика вполне была согласована с первым законом.

2. В зависимости от того, считается ли ИИ за "персонал" станции, второй закон был либо выполнен, либо как минимум не нарушен (не поступало приказа о запрете казни, даже от самого генетика).

3. С одной стороны, кажется, будто третий закон был нарушен - ИИ и киборг убили одного из персонала станции, тем самым не сумев его защитить. Но тут в дело вступает один нюанс, прописанный в законе:

Цитата

в зависимости от ранга и роли

И тут встаёт вопрос - атаковал ли генетик глав как выше его по рангу членов экипажа? Если да - то казнь более чем заслужена, так как, судя по словам ОПа, сбежавший генетик снова побежал атаковать персонал, и второй побег скорее всего вылился бы в ту же череду событий, что и после первого. Генетик, как член экипажа, рангом и ролью (особо опасный агрессивный заключённый) ниже своих жертв, мог быть ликвидирован для защиты членов экипажа рангом и ролью выше.

1. С этим законом всё ясно - генетик пытался уничтожить охранного киборга, поэтому казнь, опять же, была оправдана.

Вкратце - нужно узнать, атаковал ли генетик кого-нибудь из персонала выше его рангом, и, если да, разбанить ОПа.

Корпорейт == деньги важнее мясных мешков, хватит свою азимовскую хуйню нести везде где можно.

Вы чё ебанутые)))

Умные люди знают, что охранным киборгам наплевать на законы. Они могут посадить нападавшего хоть в перму, им до пизды. Что же мы видим? Глупая педаль с ником Фокс, которая вообще нахуй не нужна и её следовало давно выпилить, банит киборга за то, что ИИ отдал ему приказ. Хорошо идём, блу вперде.

Закинули бы его не в камеру, а между аирлоков. Все. Если при попытке побега он улетает в космос - ну, простите, это его осознанный выбор

1. Как уже сказали выше, сначала идут законы, затем приказы ИИ и людей. То, что тебе приказали убить не означает что ты можешь убить.

2. То, что убийство генетика это наименьшее зло и вообще, сохранит остальную часть экипажа. Он уже лежал в карцере с дверьми на болтах. Тут можно было бы обойтись без жертв, просто оставив генетика в своей новой камере 3x2 тайтла.

3. [13:21:30]ADMIN: PM: LordIlidan/(Protector)->Fox231/(Mike Postal): onGaijin 2000 states, "Также при очередном нападении казнить провинившегося. // Я пролистал все логи, но не нашёл этого.

Fox231 (26 December 2016 - 07:21) писал:

1. [13:21:30]ADMIN: PM: LordIlidan/(Protector)->Fox231/(Mike Postal): onGaijin 2000 states, "Также при очередном нападении казнить провинившегося. // Я пролистал все логи, но не нашёл этого.

Интересные логи, если там нет того, что было напрямую копировано из игрового чата.

Всю жизнь ИИ был царем и богом для киборгов. Даже в вики определение дано как "убийцы на службе ИИ". С чего вдруг сейчас законы стали выше ИИ вообще не понятно. Наименьшее зло вполне оправдывается корпоративными законами. Это уже доказали выше.

О, это генетик рыженький такой, Эрик? Который с телекинезом каждый раунд бегает? Он бы и халком был, и телепатией всем рассказывал про мамаш, если бы мог.

Тот ещё аутист, который в IC общается фразочками "батя твой пидорас" и "на нах ёпта!", не может интересно играть и местами метагействует.

Желаю ему, кстати, скорейшего бана.

Maglaj_v (26 December 2016 - 08:21) писал:

Желаю ему, кстати, скорейшего бана.

Две чашки чая

LordIilidan (26 December 2016 - 07:24) писал:

Всю жизнь ИИ был царем и богом для киборгов.

ИИ царь, а законы - нравственный закон, законы важнее кого бы то ни было, если в законах не сказано обратного.

Точнее даже не так. Тока законы значат для борга что либо. Все остальное - тлен, борг может клась свой железный болт на ИИ, спейсло, педалей и прочую хренотню.

Чому он подчиняется ИИ? Только из соображений законов, ИИ больше видит, больше знает, умнее, потому послушание ИИ ведет к более четкому выполнению законов.

Может я чего-то не вкуриваю, но приказы ИИ-мастера не обсуждаются, и за подобные вещи отвечает приказавший ИИ. Разве нет?

ucnaHez (26 December 2016 - 08:34) писал:

ИИ царь, а законы - нравственный закон, законы важнее кого бы то ни было, если в законах не сказано обратного.

Точнее даже не так. Тока законы значат для борга что либо. Все остальное - тлен, борг может клась свой железный болт на ИИ, спейсло, педалей и прочую хренотню.

Чому он подчиняется ИИ? Только из соображений законов, ИИ больше видит, больше знает, умнее, потому послушание ИИ ведет к более четкому выполнению законов.

Насколько я помню, то киборг является "рабом" (slave в игре) ИИшки. Но при этом их законы всегда синхронизированы. То есть по идее ИИшка не может отдать какой-то приказ, который противоречит его законам. Но уж если отдал, то киборг должен его выполнить. Ну либо самовыпилиться. На самом деле, вариантов много как поступить в такой ситуации.

Корпорейт же отлично позволяет делать фраги без каких либо раздумий, собственно для этого и был придуман.

Хотя с педалями Блу лучше не спорить, кто лучше них как быть глупыми протокольными дроидами.

Сообщение отредактировал AdrikRuk: 26 December 2016 - 08:50