Продолжение банкета

А я пароль проебал (01 September 2016 - 22:40) писал:

поддерживаю чем могу

//Тебе тоже самое, что и ХашМ ниже

-Navedan

А я пароль проебал (01 September 2016 - 22:40) писал:

Дело говорит

//Не цитируйте длинные посты без спойлеров или не удалив содержание хотя бы частично. Это новое правило как раз, под номером 3. В этот раз без баллов.

-Navedan

Сообщение отредактировал Navedan: 01 September 2016 - 23:43

А я пароль проебал (01 September 2016 - 22:40) писал:

Главная претензия к правилам - попустительское, несерьёзное отношение к ним самих модераторов.

Если уж введено и поддержано решение, следовать ему надо неукоснительно, а не в одном случае из десяти.

Вот такая избирательность и губит, а не очко! Как можно впринципе допускать нарушения сразу же после объявления правил? Чтобы их нарушали? Пренебрежительно относились к этому своду правил? Стыдно, модераторы, стыдно. Столь серьёзное допушение может стоить продолжения кризиса отсутствия культуры общения на данном форуме.

Я всё сказал.

Clockrigger (01 September 2016 - 12:15) писал:

Разговаривать с гриферами можно, с кладующими сервера бумажками - нет.

Сказал шепхуй, клавший анимаз спрутом хуй знает сколько раз.

Kirsterloper (01 September 2016 - 14:13) писал:

Критикуй, только не на уровне "вы все говно, потому что я так сказал". Критикуй аргументированно.

Привожу не то что железный, а адамантиевый аргумент: вы все говно, потому что я так сказал.

Устраивает, не?

А я пароль проебал (01 September 2016 - 22:40) писал:

Слушайте этого мудака, а не залипайте в стенку. Я и так рыдаю рубиновыми слезами, глядя на вас, а если вы умудритесь скатить в говно даже самые ущербные из своих чудо-затей - то это будет полный пиздец, вам тогда стальной шарик нельзя будет доверить, как урюсскому в том анекдоте.

Ну вот честно скажу. Допустим мы и правда включим режим псов и будем строго следовать правилам, то мне придется тут почти все сообщения удалить и побанить вас, включая ОП пост, так как он не в том разделе ибо к серверу не имеет никакого отношения к серверу. Без всяких шуток, включая вот эти ваши слова поддержки. Это будет буквально диктатура с полным отсутствием права слова. А кому от этого будет хорошо?

Вот честно, эти правила хуево написаны, поэтому я и еще пару других модераторов пытаются переубедить Шепарда написать правила еще более лояльно к людям. Так что это еще может быть далеко не финальная версия.

Вы спросите зачем их вообще ввели, раз никого банить не хотим? Токсичных уровня "Пошел нахуй" что не может сказать больше, пидорнули. А зачем сделали это, если и раньше вполне работало все? А вот черт его знает, может Шепарда просто не хватало на всех или он устал делать это сам.

Так скажите, вы хотите слепой тираний в виде модераторов? Да или нет.

Да понятное дело, что ещё не обвыклись, но надо с чего-то начинать.

Цитата

Ну вот честно скажу. Допустим мы и правда включим режим псов и будем строго следовать правилам, то мне придется тут почти все сообщения удалить и побанить вас, включая ОП пост, так как он не в том разделе ибо к серверу не имеет никакого отношения

ОП-пост переименовать точно следует, а насчёт переноса - нужно учесть, что раздела про форум на форуме нет, как раз для такого его не хватает жестко.  Возможно, следует переименовать раздел "Сервер" в "Сервер и Форум", чтобы не плодить лишнего, либо сделать в разделе "Сервер" на форуме подфорум "Форум".

Пока этого не сделано, лояльное отношение к темам про форум в разделе про сервер вполне допустимо и оправдано, не в "Свободное общение" же их переносить, верно?

А вот оскорбления и грязь - главное, против чего правила вводились.

Их точно не стоит оставлять без внимания, тем более что все предупреждены, но продолжают делать назло. И это же не пермы, в конце концов, пусть посидят в бане день-два, остынут и смирятся с новым порядком.

А вы начните тиранить, начните. Вот и посмотрим, понравится ли анимусу такое? Вернутся ли ваши фантомные криво-кодеры, потому что их теперь никто не может критиковать?

Цитата

А вы начните тиранить, начните. Вот и посмотрим, понравится ли анимусу такое? Вернутся ли ваши фантомные криво-кодеры, потому что их теперь никто не может критиковать?

Возможно, старые не вернутся, но с новыми ситуация не должна повториться.

Вспомнить хотя бы вопиющий случай c Каваечным Чудом, программистом, который многое пытался анимусу подарить, начиная от продвинутых дизайнов скафандров и заканчивая российским ответвлением Space Station 13 под названием Fernflower, которое было высоко оценено самим Виолом.

Что с ним случилось?

А вот что: шквалом оскорблений и унижений дело не ограничилось.

Была полномасштабная, серьёзная травля: по анимусу стали курсировать его интимные фото, а затем и видеоматериал, на котором он делает минет одному из троллей-обидчиков.

Затем эту травлю вынесли за пределы Анимуса, на борды, в /fg/ и на другие популярные ресурсы. Можно сказать, сломали жизнь человеку. И за что? За то что кодил для вас, старался безо всякой личный выгоды, и надо сказать получалось у него гораздо лучше, чем у других.

Я не знаю, как Супер Дервен до сих пор вас терпит, и боюсь представить, что случится, когда он уйдёт.

А тебя что побудило оторваться от анимуса? Помню, читал тему, где ты задавал свои кодовопросы.

Ну а по теме, на тех же Инфинити, насколько мне известно, примерно такие-же правила поведения на форуме, какие ввели сейчас у нас. Неужели у них полноценная разработка и огромный штат кодеров? Честно, я не знаю их сборку, не играю на их серверах уже очень давно, возможно все это у них есть?

MrNoize (01 September 2016 - 23:31) писал:

А тебя что побудило оторваться от анимуса? Помню, читал тему, где ты задавал свои кодовопросы.

Ну а по теме, на тех же Инфинити, насколько мне известно, примерно такие-же правила поведения на форуме, какие ввели сейчас у нас. Неужели у них полноценная разработка и огромный штат кодеров? Честно, я не знаю их сборку, не играю на их серверах уже очень давно, возможно все это у них есть?

Осталось начать банить за оСкОрБлЕнИе и НеУвАжЕнИе к АдМиНиСтРаЦиИ и уже совсем от етого вашего инфинити отличаться не будем.

SallivanRich (01 September 2016 - 23:41) писал:

Осталось начать банить за оСкОрБлЕнИе и НеУвАжЕнИе к АдМиНиСтРаЦиИ и уже совсем от етого вашего инфинити отличаться не будем.

Да нет, уже будут выдавать за это предупреждения. Ведь это не конструктивная критика. И что бы ты не сказал, они не будут считать это конструктивной критикой.

Цитата

А тебя что побудило оторваться от анимуса? Помню, читал тему, где ты задавал свои кодовопросы.

Ты с кем-то меня путаешь, кодовопросов я точно не задавал.

А от Анимуса я не отрывался, играю постоянно и получаю удовольствие. Нужно помнить, что именно для того он и создан.

От души идущие совместные усилия совершенно разных людей породили возможность хорошо проводить время, так как нигде.

В конце концов, нас всех здесь объединяет любовь к глубоким, необычным играм и прекрасному бесконечному Космосу, мы все здесь мечтатели, и наши мечты схожи.

И то, что форум идёт по пути максимизации комфортного общения, поощрения людей быть более снисходительными к промахам друг друга, мне кажется правильным и логичным следующим шагом.

Путь к этому был долог.

Мы к шли к этому пониманию с 2010 года, совершая подчас ужасные ошибки  и многое теряя в раздоре ( Кэтрет, если ты это сейчас читаешь, прости...), но наконец смогли сделать первый настоящий шажок в правильном направлении.

Цитата

Вот тоже скажу честно. Никогда не заходил на Инфинити, и поэтому мне сложно проанализировать различия между нами и ими. Вполне возможно, что изменения проводятся, и нужные.

А что касается Анимуса - кроме каваечного чуда можно вспомнить Rastaf0, Balagi, Nikie, Khodoque, Farart'а, Voidwort'a и других талантливых людей. Все были вынуждены уйти по тем же причинам.

Rastaf0 писал код для /tg/, изумительные спрайты Фарарта вышли за пределы анимуса и до сих пор украшают все существующие билды. Кто знает, что бы они могли сделать, если бы к ним относились по-другому?

Мне кажется, ради такого стоит пожертвовать возможностью оскорблять других людей публично, перенеся это, если нужно, в беседу с человеком, вызвавшим негодование.

Даже если это высокая цена, за неё воздастся сполна.

Navedan (01 September 2016 - 23:08) писал:

Токсичных уровня "Пошел нахуй" что не может сказать больше, пидорнули.

А со списком можно где-то ознакомиться? Ну и конкретными действиями, за которые получены баллы пидорения.

MrNoize (01 September 2016 - 23:44) писал:

SallivanRich (01 September 2016 - 23:41) писал:

На самом деле вы все еще можете спокойно посылать нахуй и смешавать других с говном умеренно. Ключевое слово в том правиле "Систематически". Это значит это все еще разрешено, но не каждым постом и не без причины, иначе за оффтоп получите сверху.

Gvardota (01 September 2016 - 23:48) писал:

А со списком можно где-то ознакомиться? Ну и конкретными действиями, за которые получены баллы пидорения.

А вот над этим как раз работаем. По идее эти самые правила должны быть основой, но они задевают хороших людей, вроде тебя.

Если есть предложения как настроить их более тонко, что бы отделить тотальный мудаков от неплохих людей, будем только рады помощи комьюнити.

Ну если ты так хочешь это оставить и так будет веселее- то я не знаю тебя и с кем-то путаю.

И всех этих людей оттолкнула критика? Мне кажется, что гораздо большей проблемой для кодеров является не оскорбления и говномптания, а система "власти" на анимусе. Цирки с лидерами серверов, которые по мере своего прихода к власти пытаются ставить новую сборку, начисто стирая все старания наших кодеров. Да и те же кодеры у нас специфичные, лишь еденицы вкладывают силы в развитие своего сервера, остальные хотят сделать что-то своё, новое, другое! И растет количество новых сборок, которые умирают через месяц разработки. И снова, говоря о дервене, он пытался собрать кодеров для общего развития анимуса. Но все захотели делать что-то отдельно.

Цитата

Если есть предложения как настроить их более тонко, что бы отделить тотальный мудаков от неплохих людей, будем только рады помощи комьюнити.

Так ведь одна из главных причин бурления- внезапность. Можно было за неделю выкатить темпу со списком правил и начать обсуждать, как же сделать их более качественно. Но у Шепарда очень сильно пригорело и бомбануло, отчего он выкатил на свет кусок этих безбожных правил, против внедрения которых в таком виде были даже те, кого он включил в список "одобривших".

Можно было создать тему, начинающуюся со словами "ПРАВИЛА БУДУТ ВВЕДЕНЫ НА СЕРВЕР В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. НО ВАМ ДАНА ВОЗМОЖНОСТЬ ПОДКОРРЕКТИРОВАТЬ ИХ". И никаких проблем. Недовольные высказался в той же теме, начнут стать, но даже они будут предлагать хорошие поправки. Но нет, у Шепарда бомбануло и он захотел прямо сейчас.

А, и ещё одна ошибка: полумеры. Либо оскорблять и смешивать с говном нельзя от слова СОВСЕМ. Либо можно где угодно и сколько угодно. Ну, в крайнем случае, можно оставить середину, но мера должна быть расписана более широко, чем просто "систематически".

Всё ещё не выполняются правила!

Sakhan (02 September 2016 - 00:12) писал:

Всё ещё не выполняются правила!

Где?

А я пароль проебал (01 September 2016 - 23:24) писал:

Возможно, старые не вернутся, но с новыми ситуация не должна повториться.

Вспомнить хотя бы вопиющий случай c Каваечным Чудом, программистом, который многое пытался анимусу подарить, начиная от продвинутых дизайнов скафандров и заканчивая российским ответвлением Space Station 13 под названием Fernflower, которое было высоко оценено самим Виолом.

Что с ним случилось?

А вот что: шквалом оскорблений и унижений дело не ограничилось.

Была полномасштабная, серьёзная травля: по анимусу стали курсировать его интимные фото, а затем и видеоматериал, на котором он делает минет одному из троллей-обидчиков.

Затем эту травлю вынесли за пределы Анимуса, на борды, в /fg/ и на другие популярные ресурсы. Можно сказать, сломали жизнь человеку. И за что? За то что кодил для вас, старался безо всякой личный выгоды, и надо сказать получалось у него гораздо лучше, чем у других.

Я не знаю, как Супер Дервен до сих пор вас терпит, и боюсь представить, что случится, когда он уйдёт.

С другой стороны, вместо своих ноускилловых скафандров и не очень качественного кода он подарил сообществу довольно неплохой фап материал и вообще плотно вписался в его культуру и историю, реализовал свои таланты как мог, но не как хотел. А коммьюнити помогло человеку найти своё место под солнцем. Разве это не то, к чему мы должны стремиться?

Как постоянный игрок в космическую станцию (сидящий в постоянном "read-only") скажу, что стиль форумного общения отпугивает. Своим анархическими порядками, неуважением к собеседнику, атмосферой полной беспорядка, который больше подходит к какой-нибудь анонимной imageboard. Это совсем нехорошо, и я рад, что администрация поняла это и прилагает первые шаги, чтобы участники форума начали уважать друг друга. Более того, я уверен, что от этого выиграет даже сама игра - порядок начинается с заднего двора, и я думаю, что игроки будут внимательнее друг к другу относиться и уважать.

Но все же, мне кажется слегка нечестным, что запрет на использование ненормативной лексики дали так категорично, и мне кажется, что можно на форуме устроить какой-нибудь outlaw подраздел (какая-нибудь "курилка"), в которой будут не такие строгие правила, чтобы можно было "вывести пар".

Семеныч (02 September 2016 - 09:58) писал:

запрет на использование ненормативной лексики

Его нет. Есть только запрет оскорблений.

MrNoize (02 September 2016 - 00:08) писал:

отчего он выкатил на свет кусок этих безбожных правил, против внедрения которых в таком виде были даже те, кого он включил в список "одобривших".

На момент до выкатывания они не были против. По нескольку раз спрашивал у всех, идей тогда на изменение не подали, они появились позже.

Цитата

Его нет. Есть только запрет оскорблений.

Видимо, я недостаточно хорошо ознакомился с правилами, bummers. Как бы то ни было, я все ещё думаю, что идея с разделом форума без правил или с облегченными правилами - хорошая идея. Я завсегдатай многочисленных форумов, и могу (без лишнего хвастовства) сказать, что все долгоживущие и довольно известные ресурсы всегда включали в себя "Free"-разделы с менее требовательными порядками. Но это просто предложение, мне нравится Анимус, и хочется, чтобы он был безопасным пространством для общения, без травли и взаимных оскорблений.

Сообщение отредактировал Семеныч: 02 September 2016 - 10:21

Семеныч (02 September 2016 - 10:20) писал:

Видимо, я недостаточно хорошо ознакомился с правилами, bummers. Как бы то ни было, я все ещё думаю, что идея с разделом форума без правил или с облегченными правилами - хорошая идея.

По сравнению с любыми другими форумами эти правила - дико облегченные.

Dicks out for Semenych

Цитата

По сравнению с любыми другими форумами эти правила - дико облегченные.

Бесспорно, это правда. Но для участников форума это наверняка первый раз, когда появляются правила, которые надо соблюдать. Мне кажется, стоит сделать на это скидку и быть полегче, потому что можно привыкнуть к новым порядкам, а можно плюнуть и заниматься оскорбительным флеймингом назло, если ты лишен way of escaping.