Медицина

Здесь обсуждаем медицину, наиболее насущные проблемы современного космического госпиталя и ожидаемые изменения. Тихонько заглядываемся на бей-12 и лечим клоуна кока-колой.

Хочешь вылечить человека, а он делает succumb. Нужно как-то разобраться с суицидниками/суккумберами. Неролеплейно же.

Сервер LLA Alliance: Сначала руку отпилили пилой, потом приварили кибер руку.

*Воет*
Ну у нас же есть обалденные спрайты, почему мы так не можем?

Морган делает, ждем.

Ну Макдорф что-то там пилит. Судя по спрайтам будет что-то подобное. Через пару лет.

Gardanos сказал: писал:

Сервер LLA Alliance: Сначала руку отпилили пилой, потом приварили кибер руку.

Some Offtop Дайте бьёндовский адрес серва

urksam сказал: писал:

Some Offtop Дайте бьёндовский адрес серва

byond://98.211.145.183:1544

Gardanos сказал: писал:

byond://98.211.145.183:1544

Thanks

В общем всем давно известно, что медицина  и ее реализация на Анимусе серьезно хромает.
По-моему, одна из основных причин подобного положения - упрощенная диагностика. Любые болячки и травмы опознаются одним движением сканера, будь то побои, отравление или удушье. Конечно, это футуристично, но мешает игровому процессу.

Диагностика повреждений:
Предлагаю внести следующие изменения: анализатор показывает только три типа урона - механический, термальный и удушье.
При значение урона выводится только для отдельной области тела/конечности, над которой проводят сканер. Удушье равномерное распределяется между конечностями, таким образом выводится среднее значение, либо выводится полное при осмотре корпуса. Токсины сканером не обнаруживаются, чтобы определить их уровень в организме, необходимо взять образец крови, поместить его в центрифугу(добавить вещество-индикатор, которое готовит химик или сделать что-то еще), полученный препарат ставиться в стационарную консоль-анализатор, которое  и выводит уровень токсинов в крови пациента на момент пробы.

Но хочу заметить, что стоит добавить и возможность модификации медаппаратуры с помощью ученых: портативные, а не стационарные сканеры, расширенные возможности для них, примочки, навешиваемые на меди-сканер, программное обеспечение для него, но об этом как-нибудь потом.


Диагностика болезней:
Сканеры могут диагностировать болезни, но с определенными ограничениями: только те, что были внесены в базу данных РД/СМО. Первоначально там находится только простуда и грипп, все остальные нужно добавлять. Никто не мешает опознавать болезни на глазок, но если вы хотите остановить болезнь на ранней стадии... Новые болезни добавляются в базу следующим образом: у больного берут образец ткани или кровь, помещают в питательную среду в чашке Петри, изучается (микроскоп для бактерий, все дела), консервируется криоксадоном и азотом, получается препарат возбудителя болезни, препарат ставиться в консоль-анализатор СМО и в базе данных появляется новая болезнь, в сканерах ручками обновляется база и теперь они могут опознать болячку.


Оптимально если будет добавлено еще одно условие обнаружения - различные пораженные области, в которых и можно определить болезнь. Бактериальные инфекции выделяют в кровь отходы метаболизма бактерий, на второй стадии их можно опознать сделав анализ крови больного.

Цитата

Токсины сканером не обнаруживаются, чтобы определить их уровень в организме, необходимо взять образец крови, поместить его в центрифугу(добавить вещество-индикатор, которое готовит химик или сделать что-то еще), полученный препарат ставиться в стационарную консоль-анализатор, которое и выводит уровень токсинов в крови пациента на момент пробы.

Да вот только никто не будет его использовать. Пациенту хреново, но все 3 вида урона низкие? Значит токсины. Да и совать кровь куда то, и ждать пока химик поднимет свою задницу со стула что бы сделать индикатор, пока человек подыхает не очень. Лучше придумать с токсинами что то другое, сделать их еще более скрытыми, и блоее или менее простой способ определять именно их.

Michael Shepard сказал: писал:

Пациенту хреново, но все 3 вида урона низкие? Значит токсины.

Это нормально, сейчас происходит тоже самое и большинство ранений лечится на глазок. Проблема в слишком простых способах лечения, если бы токсины, читай скрытые виды урона делились бы на несколько групп с разными антидотами, то вся экспертиза была бы необходима. Никто конечно не запрещает колоть все подряд, но так дуракам закон не писан, это всего лишь лазейка создаваемая условностями игры.

Michael Shepard сказал: писал:

Лучше придумать с токсинами что-то другое, сделать их еще более скрытыми и более или менее простой способ определять именно их.

Простой способ не нужен, медицина сейчас и так слишком проста, разобраться одновременно с тремя умирающими легко даже в одиночку. А уж если сравнивать с медициной ИРЛ, без волшебных лекарств, ставящих на ноги за секунды... Здесь уже налицо излишнее упрощение, при том что в работе врача и так не охвачено множество сторон.

Для определения веществ в крови есть спектрометр, который изучают ученые.

В общем если и усложнять, то в плане длительности того что идет после спасения. Реабелитации то есть. То есть откачать то нужно быстро, и все для этого есть. А что бы востановить человека нужно постараться, например если был урон токсинами выше 40, то будет понижение скорости, выпадение волос и прочее бяка, и вот с этим уже дольше. Ну и те же ожоги, быстро спасти человека можно, но лечить бурн демаг выше 90 нужно минут 10, через лекарства и постель. Так то будет интересно.

Michael Shepard сказал: писал:

В общем если и усложнять, то в плане длительности того что идет после спасения. Реабелитации то есть. То есть откачать то нужно быстро, и все для этого есть. А что бы востановить человека нужно постараться, например если был урон токсинами выше 40, то будет понижение скорости, выпадение волос и прочее бяка, и вот с этим уже дольше. Ну и те же ожоги, быстро спасти человека можно, но лечить бурн демаг выше 90 нужно минут 10, через лекарства и постель. Так то будет интересно.

Вместо всего этого, в 100 раз лучше было бы добавить кибер конечности, и отрезание рук\ног.
Хорошие спрайты уже есть, надо только код украсть\написать. Но это точно никто не напишет.

New4Life сказал: писал:

Вместо всего этого, в 100 раз лучше было бы добавить кибер конечности, и отрезание рук\ног.
Хорошие спрайты уже есть, надо только код украсть\написать. Но это точно никто не напишет.

Говноед, съеби. Сиди на ЛЛА и режь-пришивай руки, я так и делаю.

Michael Shepard сказал: писал:

В общем если и усложнять, то в плане длительности того что идет после спасения. Реабелитации то есть. То есть откачать то нужно быстро, и все для этого есть. А что бы востановить человека нужно постараться, например если был урон токсинами выше 40, то будет понижение скорости, выпадение волос и прочее бяка, и вот с этим уже дольше. Ну и те же ожоги, быстро спасти человека можно, но лечить бурн демаг выше 90 нужно минут 10, через лекарства и постель. Так то будет интересно.

Ты серьезно занизил время реабилитации. С учетом того , как долго она проходит ИРЛ и чего сможет добиться медицина будущего, то восстановление после полученных 199 очков урона(без асфиксии) будет длиться несколько часов или дней. И это намного меньше показателей современности.  И многие последствия ранений у нас не реализованы, те же травматический шок и токсемия, и куча чего еще.
И систему урона нужно переделывать, даже странно, что они практически не различаются, только коли  да мази используй с  этикетками. Ожоги вообще по-другому выглядеть должны. Берем медицинскую таблицу(настоящую, которую комбустиологи используют) подсчитываем площадь поверхности для конечностей, делим кожный покров на 3 слоя, ставим каждому порог прохождения урона. Если больше половины поверхности лишилось первого слоя - человек скорее всего умрет от шока. На руке все три слоя уничтожены - огонь прожег мясо до кости, возможно даже одежда припеклась и ее нужно осторожно, но быстро удалить. Той же кислоте урон сменить на бурн, ибо оставляет ожоги.

Если кто-то из кодеров возьмется медицину переделывать, то я бы выложил идеи по поводу разных повреждений, предложения , как реализовать заражение и раневую инфекцию попроще, реабилитацию, уход за больными. А если никто делать не будет , то и к черту его.

Oldosin сказал: писал:

New4Life сказал: писал:

Вместо всего этого, в 100 раз лучше было бы добавить кибер конечности, и отрезание рук\ног.
Хорошие спрайты уже есть, надо только код украсть\написать. Но это точно никто не напишет.

Говноед, съеби. Сиди на ЛЛА и режь-пришивай руки, я так и делаю.

Не умеешь понимать другую точку зрения? Тогда сам *вырезано цензурой*.
Сейчас "Хирургам" абсолютно нечем заняться. Операционная почти не используется, в то время как аптечки, бинты, и прочее постоянно.
Если начнет отрывать руки\ноги то это автоматический сделает роботистов и операционную одними из самых важных мест.

New4Life сказал: писал:

Не умеешь понимать другую точку зрения? Тогда сам *вырезано цензурой*.

О умудренный сединами герой! Ты показал нам подвиг терпимости и понимания, слова твои вдохнули в нас крупицу необъятной мудрости. Займи же свое место в кругу бранной чаши среди столь же достойных, покинь своих прежних родичей и товарищей ради чертога Богов.

New4Life сказал: писал:

Сейчас "Хирургам" абсолютно нечем заняться. Операционная почти не используется, в то время как аптечки, бинты, и прочее постоянно.Если начнет отрывать руки\ноги то это автоматический сделает роботистов и операционную одними из самых важных мест.

А хирургов-то и нет, некого жалеть. И роботисты, которые пришивают железные руки к живому мясу не нужны, потому что не будет прописана гангрена, столбняк и заражение крови, как и куча другого важного дерьма, вроде подбора материала под имплант (тантал или хирургическая сталь, платина), соединение нейронов тела с контактами импланта, настройка и тест новых частей тела. Лучше сделать биологов-генетиков, которые выращивают донорские конечности в питательной среде и пришивают их к прогенитору.

Цитата

И роботисты, которые пришивают железные руки к живому мясу не нужны,

Интересно как они там в Deus Ex это делают, можно было бы украсть "технику" :3.

Цитата

Интересно как они там в Deus Ex это делают, можно было бы украсть "технику" :3.

Катсценой же.
Только не говорите, что в новой части вместо нано-аугов будут механические, а то мне эта рожа до сих пор в кошмарах снится.

Уплывшую бету хотя-бы украл :3. Тут хорошо видно полный комплект ГГ.

Цитата

Ты серьезно занизил время реабилитации. С учетом того , как долго она проходит ИРЛ и чего сможет добиться медицина будущего, то восстановление после полученных 199 очков урона(без асфиксии) будет длиться несколько часов или дней.

Ну тут ты не забывай что у нас игра, лежать в больнице часами не нужно. Принцип тот же что и со сроками в бриге, ИРЛ за убийство 30 минут давать не будут конечно, но игра вынуждает ускорить дело. И 10-20 минут лежания в больнице хватит что бы начинать беречь себя, но и выходить из игры после получения серьезной травмы смысла нет. Да и врачам будет что делать эти 20 минут.

Michael Shepard сказал: писал:

Ну тут ты не забывай что у нас игра, лежать в больнице часами не нужно. Принцип тот же что и со сроками в бриге, ИРЛ за убийство 30 минут давать не будут конечно, но игра вынуждает ускорить дело. И 10-20 минут лежания в больнице хватит что бы начинать беречь себя, но и выходить из игры после получения серьезной травмы смысла нет. Да и врачам будет что делать эти 20 минут.

Мне лично 20 минут в бриге мозги не вправляют. Хотя, согласен слишком затягивать период бездействия не стоит, а то пациенты начнут трагически кончать с собой, дабы их клонировали за жалкие 5 минут.

Но в то же время, стационар может стать немаловажным элементом игрового процесса: помеху в лице определенного персонажа можно будет устранить не только убийством, которое вызывает море анальной крови, срачи в ООС и потоки гнева в админхелп, но и отправив его на больничную койку на долгий час или два. А в случае эвакуации больных можно перевозить на шаттл на тех колясках , что нарисовал Растаф, или придумать что-нибудь вроде футуристичного саркофага для пациентов в коме и особо тяжело больных. И у предателей появится возможность избавиться от цели пока она беспомощна в палате, может даже подменить ее лекарство с фатальными последствиями.
А уж что будет делать чейндж с кучей лежачих больных, ммм...

Занят  проработкой системы ожогов и лечения в стационаре, и передо мной явно встает одна проблема.

Необходимо дописать код для обсчета мобов.
Выглядит это так: в организме людей постоянно находится несколько веществ:кровь, лимфа и т.д, если уровень одного из веществ начинает снижаться, то человек получает определенные штрафы или начинает терять здоровье, например, в случае с кровью, чтобы эти штрафы снять необходимо человеку ввести заменитель крови или перелить донорскую  с плазмой, может лекарство какое вколоть для ускорения генерации крови. На это также можно завязать эффекты вирусов и ядов, отраву сделать, от которой кровь идет через поры или сворачивается в венах.

Не знаю как без этого организовать стационарное лечение. Все зачастую сводится к тому, что ослабленный организм не может восстановить полностью свои функции из-за травматического шока, а при травмах теряет необходимые компоненты метаболизма, ту же кровь при механических увечьях или коллоид в случае с ожогами, без которого ткань не заживает. И задача врачей поддерживать пациента в стазисе и постепенно восстанавливать организм больного.

Вообщем, призываю к дискуссии  и ищу новые предложения.

Oldosin сказал: писал:

поддерживать пациента в стазисе

афк, афк ewerywhere