Архив сообщества
2011 — 2019
Аватар EkuDza

Метагейм и игроки

Автор: EkuDza · 17.07.2015, 00:40 · 52 сообщений

Сообщений в теме: 52

EkuDza#1
Я играю в СС13 очень давно, наверное лет 5, не уверен, и за это время как минимум у меня сформировался определенный набор возможностей для каждой профессии. Но время идет, люди приходят и уходят и создаются новые представления о возможностях у новоприбывших, а новоприбывшие идут в педальки со своими представлениями. Собственно к чему это я: предлагаю в этой теме выяснить что является метагеймом, а что нет, может ли химик в крио или нет, может ли ассистент в разбор стены или нет и так далее, любой вопрос который волнует вас. Новичкам это поможет освоится, а бывалым позволит не совершить ошибок.

Даже любопытно появится ли после этой темы определенный стандарт или мы просто войдем в новое поколение игроков СС13 на анимусе.

Ожидаю ваши вопросы или ваше мнение.

Отвечу на потенциальный вопрос: а почему именно в блю я запилил сие тему? Ну... потому что это РП направленный сервер и к сие вопросу, по идеи, строго относятся.
6
Скопировать ссылку
EkuDza#3
Kinrany (16 July 2015 - 15:00) писал: писал:
Сделай список вопросов, что ли.

Дык вопросов у меня нет. Хотя начать таки нужно... Начну с того что я немного спорил с админом на тему "химик может ли в крио или нет". Лично я считаю что химик может в крио, особенно если он считает что врач не правильно её настроил.
0
Скопировать ссылку
EkuDza#5
Editor TEH Chaos-neutral (16 July 2015 - 15:58) писал: писал:
Может ли ассистент ломать двери?

О... вечный срач еще со времен блэка... уже попкорн подготовил?
0
Скопировать ссылку
AwonGardino#6
EkuDza (16 July 2015 - 14:40) писал: писал:
может ли ассистент в разбор стены
Грейтайд меня закидает помидорами и яицами, но скорее нетчем да. По сути своей ассистент - это подручный и прислужник членов экипажа станции, который не имеет обычно никакого образования помимо лаборантского. Но это не значит что они подопытные кролики, которым можно колоть все на свете или совать в генмодифигатор. Ассистенты, скорее всего, изначально задумывались как ребята подай-принеси для ученых и реже для медиков (и совсем редко для инженеров), нужные только для того, чтобы наиболее важные члены экипажа не отвлекались на поиски ключа на 900, а занимались своей работой (Да-да, станция была создана для науки, а не для набегов на бриг, мои серые друзья). Да и сами стены делаются из металла, который сам по себе какой то мутный (Вспоминается элемент из старой вики мол на работу с этими листами нужны были недели подготовки и умение связать пальцы в узелок).
6
Скопировать ссылку
AsCiMaToR#7
Химик прекрасно знает, чем заряжаются криокамеры, так что поменять колбу для него очень просто.
Ассистенты вряд ли могут конструировать и разбирать вещи типа стен (ну разве что окно раскрутить), иначе непонятно, почему они еще не инженеры. Более мелкие объекты (столы, стулья, баррикады, решетки) - пожалуйста. Разобрать консоль ассистент, скорее всего, сможет, если знает, что такое отвертка, равно как и собрать консоль, если не тронут каркас.
С хорошим обоснованием можно слегка выходить за границы, но осторожно. Библиотекарь вполне может вне работы разбираться в айти и уметь собирать консольки с нуля, пусть и кривоватые. Главное, чтобы этим не пользовались всегда и на отъебись (моему ассистенту 40 лет, он в молодости всему научился!!!).
0
Цитата
В ССке ничего нельзя делать, кроме как дрочить

Цитата
Да, "клованов" выпилили намеренно, чтобы выпилить из нашей ЦА клоунов вроде Clockriggera и прочих ему подобных ;D
Скопировать ссылку
EkuDza#8
AwonGardino (16 July 2015 - 16:06) писал: писал:
Грейтайд меня закидает помидорами и яицами, но скорее нетчем да. По сути своей ассистент - это подручный и прислужник членов экипажа станции, который не имеет обычно никакого образования помимо лаборантского. Но это не значит что они подопытные кролики, которым можно колоть все на свете или совать в генмодифигатор. Ассистенты, скорее всего, изначально задумывались как ребята подай-принеси для ученых и реже для медиков (и совсем редко для инженеров), нужные только для того, чтобы наиболее важные члены экипажа не отвлекались на поиски ключа на 900, а занимались своей работой (Да-да, станция была создана для науки, а не для набегов на бриг, мои серые друзья). Да и сами стены делаются из металла, который сам по себе какой то мутный (Вспоминается элемент из старой вики мол на работу с этими листами нужны были недели подготовки и умение связать пальцы в узелок).

Хм, раньше может бы я с тобой согласился, но сейчас у ассистентов есть "профиль" (который выбирается в окне выбора профы напротив !сюрприз!ассистента). Освежу память, на данный момент есть следующие "профили": собственно ассистент, технический ассистент, мед.интерн, научный ассистент, кадет СБ и обычный посетитель. Основываясь на этом делаю следующий промежуточный вывод (сие фишка относительно новая для меня, поэтому мнение сформировано на основе общего опыта, а не побегушками асситентами в бее):
Начну с понятного:
1) Посетитель - мало что может, для работы малоподходящий. Нужен чисто для РП, может подсобить команде мелочью или пойти в уборщики чтобы заработать пару монет на бухло в баре или проебать весь раунд в социальных отсеках.

2)Кадет СБ - менее труслив обычного человека и может в небольшой робаст (или рэмбование если вам угодно), но не на уровне СБ конечно (хотя может пройти адовый экзамен и тд и тп.... все по РП короче).

3) мед.интерн - может в лекарства и лечение, но не может в хирургию, химию или генетику, для этого ему нужно пройти доп. обучение.

4)научный ассистент - тут я немного затрудняюсь, но предположу что не может в киборгов, малек может в науку, 0 в токсинах. В основном, в плане РП, нужен для принеси-подай-прикрути и вечно спрашивать "а что это, а почему это, а как это?"

5) Технический ассистент - может в расширенную стройку\разборку: обычную стену соберет\разберет, а вот укрепленную нет, может проложить проводку, но с электротехникой не дружит (пока что).

6)Ассистент - вот теперь я в ступоре. Раньше если все было понятно без "профилирования", то теперь я в конфузе что может а что нет. Предположу что ассистент лишь чуть лучше посетителя. Также предпочтительней брать его на свои нужды, чем посетителя, ведь посетитель только гостит на станции, а не работает. Насчет его сферы способностей не очень теперь уверен, но точно дверь не взломает.

Как-то так...
4
Скопировать ссылку
AwonGardino#9
EkuDza (16 July 2015 - 16:25) писал: писал:
%Простыня, которая была бы больше сообщения%

Мой пост говорит именно про последнюю особь, ибо с остальными все и так понятно - те же сб/медики/инженеры, только на ранг ниже, и с соответствующими навыками.
1
Скопировать ссылку
EkuDza#10
AsCiMaToR (16 July 2015 - 16:22) писал: писал:
Химик прекрасно знает, чем заряжаются криокамеры, так что поменять колбу для него очень просто.

Имеется в виду не просто замена колбы, а настройка и использование.
0
Скопировать ссылку
Sam#11
Всё бы хорошо, если бы правила Анимуса не разбивали все наши доводы в пух и прах. Просто прочитайте статью про метагейм и поплачьте в подушку, я тоже расстроен.
http://wiki.ss13.ru/...php?title=Rules
Пункт "Метагейм - навыки и умения".
Увы, иметь свои правила Синему запретили, а это не годится ни в какие ворота, да и педалям приходится превозмогать жалобы на метагеев самых разных форм и расцветок.
0
Скопировать ссылку
EkuDza#12
Sam (16 July 2015 - 19:44) писал: писал:
Всё бы хорошо, если бы правила Анимуса не разбивали все наши доводы в пух и прах. Просто прочитайте статью про метагейм и поплачьте в подушку, я тоже расстроен.
http://wiki.ss13.ru/...php?title=Rules
Пункт "Метагейм - навыки и умения".
Увы, иметь свои правила Синему запретили, а это не годится ни в какие ворота, да и педалям приходится превозмогать жалобы на метагеев самых разных форм и расцветок.


Не вижу чем именно идет превращение доводов в пух и прах. Да и эту тему я создал чтобы как раз и выяснить где же начинается граница метагейма. Хотя возможно то что я опять не спал всю ночь и поэтому упорот, что не позволяет увидеть нужное предложение(-я).
0
Скопировать ссылку
Sam#13
Цитата
Было бы глупо ограничивать вашего персонажа только теми знаниями, которые относятся к его должности. На других серверах вы могли слышать обратную позицию, и ботаник там не способен даже стрелять с лазера. Но если вы в реальной жизни почините в своем доме кран, телевизор или пробьете стену, вопросы возникнут только у ваших соседей по поводу стены, но никто не спросит о ваших подозрительных навыках обращения с паяльником и гаечным ключом. Так что допустимы минимальные медицинские (пользование аптечками первой помощи), инженерные (взлом, разборка и разграбление автолатов на детали), а так же кулинарные, ботанические и прочие навыки, вроде владения оружием. Помимо этого, если ваши обязанности связанны с наукой, техникой или медициной, вы можете выполнять все работы в этой отрасли, пусть и некоторые с натяжкой.  

Выше описано то, за что вас трогать не будут. Вы так же можете выполнять работы сверх ваших знаний, если их делать больше некому. То есть, капитан находящийся на станции ночью один, может запускать двигатель, работать с научными исследованиями, и делать иные вещи. Тот же капитан, но находящийся на станции где 40 человек экипажа, должен искать работников для этих целей, и раздавать им приказы.

0
Скопировать ссылку
EkuDza#14
Все еще не вижу причины почему доктор и химик не могут посраться на тему температурного режима крио... Могу описать случившуюся ситуацию полностью. И, напомню, я упорот.
0
Скопировать ссылку
Gvardota#15
EkuDza (16 July 2015 - 16:25) писал: писал:
1) Посетитель - мало что может, для работы малоподходящий. Нужен чисто для РП, может подсобить команде мелочью или пойти в уборщики чтобы заработать пару монет на бухло в баре или проебать весь раунд в социальных отсеках.
Мне вот интересно, что это нахер за посетитель в секретном научном исследовательском центре. Школьная экскурсия что ли?
Зато клована выпилили, клован - это несерьезно и не подходит.
6
Скопировать ссылку
EkuDza#16
Gvardota (16 July 2015 - 21:01) писал: писал:
Мне вот интересно, что это нахер за посетитель в секретном научном исследовательском центре. Школьная экскурсия что ли?
Зато клована выпилили, клован - это несерьезно и не подходит.

Все вопросы к беевцам... но факт есть факт, у них в сборке есть некие посетители. Может кто-то отвалил бубилион денег чтобы пожить на научной станции смену? Собственно who knows...
Хотя может быть под visitor имеется в виду нечто иное? Попробуем прогнать через переводчик... так... варианты такие:

Посетитель
Гость
Экскурсант
Инспектор
Ревизор
Перелетная птица

Какой ответ вас устроит?
0
Скопировать ссылку
Die Schwarze Sonne#17
Это вопрос ситуации и событий раунда.
Ассистент делает операцию, хотя на станции есть врачи, готовые взяться за работу (да вон они блять в дверь ломятся) - этот ассистент обсос и хуесос. Его метагейм не обоснован необхлдимостью, в рамках ролевой игры... Да похуй на этот ваш арпи, ведь гораздо интереснее было бы даже для самого ассистента договориться с врачом за бутылку вискаря и создать интересную игровую ситуацию для себя, врача и оперируемого. Но нет, ассистент поступает как обсос. Такой метагейм не нужен в никаких его проявлениях.

Но если тот же ассистент делает операцию, когда с ЦК уже ЕРТ сингу ловить сачками прилетело и вообще вокруг дикий пиздец - то абсолютно ничего нельзя предъявлять такому ассистенту. И похуй, что он "па арпи не может и не знает". Заверните арпи в трубочку и засуньте в зад. Я хочу играть, оперируемый хочет играть, вместе мы можем провести шикарный раунд. Что? "По арпи он должен умирать"? Читай выше, куда засунуть себе свой РП. Такой метагейм - не метагейм, а вынужденная мера.
4
Скопировать ссылку
mind#18
LiteraAlpha (16 July 2015 - 22:12) писал: писал:
Это вопрос ситуации и событий раунда.
Ассистент делает операцию, хотя на станции есть врачи, готовые взяться за работу (да вон они блять в дверь ломятся) - этот ассистент обсос и хуесос. Его метагейм не обоснован необхлдимостью, в рамках ролевой игры... Да похуй на этот ваш арпи, ведь гораздо интереснее было бы даже для самого ассистента договориться с врачом за бутылку вискаря и создать интересную игровую ситуацию для себя, врача и оперируемого. Но нет, ассистент поступает как обсос. Такой метагейм не нужен в никаких его проявлениях.

Но если тот же ассистент делает операцию, когда с ЦК уже ЕРТ сингу ловить сачками прилетело и вообще вокруг дикий пиздец - то абсолютно ничего нельзя предъявлять такому ассистенту. И похуй, что он "па арпи не может и не знает". Заверните арпи в трубочку и засуньте в зад. Я хочу играть, оперируемый хочет играть, вместе мы можем провести шикарный раунд. Что? "По арпи он должен умирать"? Читай выше, куда засунуть себе свой РП. Такой метагейм - не метагейм, а вынужденная мера.
Цитата
И похуй, что он "па арпи не может и не знает". Заверните арпи в трубочку и засуньте в зад. Я хочу играть, оперируемый хочет играть, вместе мы можем провести шикарный раунд. Что? "По арпи он должен умирать"? Читай выше, куда засунуть себе свой РП.

Ты не учел одну вещь, мой дорогой друг. Losing is fun, а ето значит, что смерть тоже часть игры и тоже может быть веселой и/или интересной. Не хочешь/можешь умирать, делай так, чтобы вообще не попадать в мед.отсек.
0
Изображение
Скопировать ссылку
Die Schwarze Sonne#19
>Ты не учел одну вещь, мой дорогой друг. Losing is fun, а ето значит, что смерть тоже часть игры и тоже может быть веселой и/или интересной. Не хочешь умирать, делай так, чтобы вообще не попадать в мед.отсек.

Loosing is fun только когда это и правда loosing.
Смерть после эпичной перестрелки на мостике, в результате которой хоп убивает тритора и напичканный пулями выпускает заложников, умирая на их глазах? Да.
Смерть от разгермы в техах по принципу "зашел, атмос, умер"? Нет.
2
Скопировать ссылку
mind#20
LiteraAlpha (16 July 2015 - 22:31) писал: писал:
>Ты не учел одну вещь, мой дорогой друг. Losing is fun, а ето значит, что смерть тоже часть игры и тоже может быть веселой и/или интересной. Не хочешь умирать, делай так, чтобы вообще не попадать в мед.отсек.

Loosing is fun только когда это и правда loosing.
Смерть после эпичной перестрелки на мостике, в результате которой хоп убивает тритора и напичканный пулями выпускает заложников, умирая на их глазах? Да.
Смерть от разгермы в техах по принципу "зашел, атмос, умер"? Нет.
Дело каждого, конечно, но в любом случае можно фан и в этой ситуации словить, ну это если до медбея дотащили, а если нет, то дерьмо случается. Вообще оптимально, так это если ассистент берет оперировать, делает что-то неправильно и добивает нахуй. Вот помню одному чуваку настреляли в будку, осколки в голове, я психиатр, он просит вытащить лишнее из головы, я даю ему анестезию, и "случайно" вырезаю мозг. Это вышло довольно забавно.
0
Изображение
Скопировать ссылку
ACCount#21
Правило о метагейме нужно чтобы не дать экипажу палить ролек направо-налево. Например, палить малфа, каждый раунд заглядывая с СБшной консоли камер в ядро ИИ в поиске синей АРС. Или палить тритоту, пряча в ящик с медалями ловушку с сигналлером. В иных ситуациях оно опционально. Блядствовать и знать всё не нужно, если ты не тритор-конокрад, но и раздвигать лимиты своей профессии запрещать нельзя.

Если правило о мете значит, что некому инженерить и раунд сидит без света, правило идёт нахуй, а ассистент идёт запускать движок. Если правило о мете мешает учёному и бармену строить мега-мусорный-супер-аттракцион и катать людей по станции в шкафах, правило о мете идёт нахуй. Если правило о мете не даёт роботехнику копаться на шахте при пустом РнД и отсутствии шахтёров, правило уходит угадайте куда? Да, именно что нахуй, потому что там ему и место.

Я уж не говорю про блядство вроде "роботех не инженер, он не может ломать АРС и разваривать стены". Сами подумайте - разве разварить и сварить обратно стенку сложнее, чем приварить к Рипли два слоя бронепластин из металла и пластали? Разве четыре провода АРС сложнее, чем хуева туча проводки внутри Гигакса? Всякие вахтёры с их не менее пушкарнымм "врач не знает названия химикатов", "учёный-токсинщик не может в настройку атмоса и крио", "ассистент не умеет стрелять из тазера" или "РД не может обладать знаниями о изготовлении термита" тоже должны пойти и пососать мозговыправляющих хуёв.

TL;DR: Веселье > Метагейм.
5
Скопировать ссылку
Scituzer2#22
Дальше идёт ИМХО, осторожнее, ОСТОРОЖНЕЕ МАТЬ ТВОЮ КУДА РУКУ СУЕШЬ ААААА БЛЯТЬ
Кхм, извиняюсь.

По сути, метагейм - использование знаний персонажем, которое недоступно ему. Это все знают. Но что мешает ОБХОДИТЬ это правило, мотивируя НАЛИЧИЕМ этих знаний? Это, в первую очередь, относится, к умениям. Что мешает медику ломать двери, объясняя данное действо тем, что "жизнь тяжелая, пришлось пиздить медь из шлюзов, так и научился"? Ассистент, который спокойно работает в химии, ибо он "бывший химик, которого разжаловали до ассистента, ибо по ошибке сжег химию". Это, в первую очередь, развивает некоторую фантазию у игроков, а там уже дальше идут проработанные персонажи, а ещё дальше - целый сервер проработанных персонажей. И вот, мы достигли планки НАСТОЯЩЕГО ролевого сервера. Ура, товарищи, коммунизм наступил.
0
Изображение
Член гильдии Демагогов Анимуса
Скопировать ссылку
Voldirs#23
Мама трейтор, папа оперативник, бабушка генокрад, дедушка малф и кузен маг.

Ну-ну, знаем мы таких героев станции. Если хочешь, чтобы твой доктор умел разбирать двери, стоит написать свою квенту со всеми этими моментиками, типа шлюзы на металлолом разбирал.
0
Скопировать ссылку
JeanGenie#24
AsCiMaToR (16 July 2015 - 16:22) писал: писал:
Ассистенты вряд ли могут конструировать и разбирать вещи типа стен
AwonGardino (16 July 2015 - 16:06) писал: писал:
Да и сами стены делаются из металла, который сам по себе какой то мутный
Ох, опять.

Да, давайте придумывать мутную хуйню по беку, давайте ограничивать на минимальные технические знания всех опять. Можно таблицу и продуманные системы метагейма, хули. Механ и работка главное, все должно следовать эталонам, а то ралиплей не завезут. Как ты можешь сыграть годный раунд и написать куллстори по нему, если в нем ассистент настраивает с матом двигло без инженеров? Давайте, поведайте мне про проебанную атмосферу, когда СБшник с кровью на зубах разбирает последнюю !!усиленную!! стену к ИИ-малфу, имея две минуты на таймере. Это не РП сервер, все же сразу в парашу скатывается.

Осталось только притащить охуительные истории про то, что повар не умеет стрелять из оружия СБ. Так, что бы совсем дна достигнуть, и с отыгрышем слиться в единое целое.
Voldirs (16 July 2015 - 23:15) писал: писал:
стоит написать свою квенту со всеми этими моментиками, типа шлюзы на металлолом разбирал.
Я что-то говорил про дно? Простите, снизу только что постучали.
0
Скопировать ссылку
Scituzer2#25
Voldirs (16 July 2015 - 23:15) писал: писал:
квенты
Э, нет. Был у нас уже ПЁРПЛ, и был ещё какого-то цвета. Не взлетело. Лучше спустить это дело на самих игроков, и следить, дабы совсем не охуевали со своей фантазией.
0
Изображение
Член гильдии Демагогов Анимуса
Скопировать ссылку

Обратно в Архив