Архив сообщества
2011 — 2019
Аватар Otuska Bald

[BANHIM] Ace McMillan

Автор: Otuska Bald · 20.06.2015, 02:27 · 155 сообщений

Сообщений в теме: 155

Otuska Bald#26
Цитата
Бездействие? Ну, ты как бы тоже ломик кидал, не пизди. Если два ассистента перекидывают друг в друга плиточку, а потом один из них подыхает, кто виноват? Никто не виноват, потому что оба ассистента кидали до самого конца. А тут ОП в позиции дохлого ассистента с плиточкой заявляет, что перекидывал только для того, чтобы показать педалям, что выживший ассистент мудак.
В твоем примере отсутствует мотив, субординация, и они кидали друг в друга, я же не тронул детектива вообще, и собирался уйти, но лом в спину стал последней каплей. Последней! После всего что сделал детектив, и я готов был с этим смириться, я уже разворачивался и уходил - мне наконец еще и лом в спину прилетает!

Цитата
Вообще ты мог тому детективу воду под ноги и баллон в ебало прописать, и вряд ли тебе бы кто-то слово поперёк сказал, потому что детектив очевидно мудачил. Но ты тут пытаешься использовать F1 как свою личную армию. Может, это тебя забанить надо, чтобы не возникало больше таких желаний?
Банить надо того, кто неправ, не того у кого желания недостаточно богоугодные по твоим личным оценкам. Послушай себя, кого ты предлагаешь забанить и кого оправдываешь.

Цитата
Нет. Учитывается и его поведение, он абсолютно неправ в своих действиях - и в своём фраге. Но ты, руководствуясь внеигровыми понятиями и законами, оказался неправ не меньше его, создав ситуацию, в которой с точки зрения текущих правил сервера твой обидчик не может быть наказан за его фраг.
Это если смотреть с позиции "правила главенствуют над любым решением". Но я не хочу апеллировать к букве закона в каждой её лазейке и вылизанной формулировке, я не юрист и подобным складом ума не обладаю. Если рассматривать ситуацию сквозь призму условного "беззакония", когда конечное решение является лишь волей администратора, то ситуация гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Очень важно, что ты пишешь "создав ситуацию". Дело в том, что я ее не создавал, ее всецело создал детектив, я просто ее развил до логического конца. Вот в чем дело! Я не просто не создавал ситуации, более того - я развил только самый-самый конец для наглядности, а в целом ситуация шла без моего содействия. Еще раз: обратите внимание - конец в себе информации не несет, он пустой, с тем же успехом можно было бы до него не доводить и ничего бы не изменилось. Конец не содержит внутри себя никакой информации, кроме крайности, которую он в себе воплощает. Конец - это крайность всех действий детектива, если бы я только знал что никто не сможет увидеть лес за деревьями  - я конечно так бы и не сделал. Если бы детектив убил меня и воскресил - я бы и это ему простил. Но он даже не потрудился меня поднять из нокаута.
В итоге получилась удивительная инверсия вины: все что связано с окончательным процессом убийства меня - важно, все что кроме него - нет. Получается что само убийство, которое должно было только отобразить все действия детектива в определенной степени, и не более того, стало основным информационным источником, обвинением, защитой и всем одновременно. Это действительно потрясающе выглядит, и уж теперь я точно не жалею, что написал банхим, потому что это очень интересный пример и тут есть над чем подумать.

И еще мне не нравится, что некоторые подводят базис под тезис, дескать это я хочу кого-то засудить ни за что.Это абсурдно. Меня часто убивают, и уж поверьте мне, гораздо чаще чем вы, я ничего не успеваю сделать нападающему в ответ. Ну, не умею я и не люблю все бои вот эти. У меня и в мыслях нет реагировать на свое убийство как таковое несимметрично. Недавно был раунд где меня вероломно варден выкинул за борт, когда я тритором был, но мы с ним много разговаривали, он быковал, сыпал ругательствами, в итоге обманул меня, он повел себя, если угодно, гораздо хуже нынешнего, в игровом смысле, но это была игра, и было интересно, несмотря на все я остался доволен. Он играл, а не был тупым мешком с оружием и охуенным эго, за которым ничего нет.

Цитата
Ace McMillan says, "Это значит могу стрелять"
Ace McMillan says, "И ничего мне не будет"
Ace McMillan says, "Пока не доказано, что ты не преступник"

The Rules of Shitcurity
  • Everybody is guilty even when proven innocent.
Хотя бы вот это, например, к слову.
2
#вырваноизконтекста #тыдаженеиграешь #демагог #унасвсехорошо #онижедети #нуодногожераспедалили
Скопировать ссылку
Evolet#27
Otuska Bald (19 June 2015 - 18:08) писал: писал:
2.Я решил показать сразу на месте до какого уровня дойдет его отмороженность, закрепить эффект.
Отсука - мудак, который любит создавать конфликтные ситуации и затем срать на форуме. Сверху - потверждение.

На твоём месте (будь я вообще на нём) не стал бы "показывать сразу на месте (для перевеса логов на форумной битве) до какого уровня дойдёт отмороженность злого детектива с пушкой на поясе для закрепления эффекта". Прошу забанить Отсуку за повергейм, метагейм и вообще за всё.

То есть он злит людей специально, записывает логи, "развивает ситуации до логического конца", для побед на форуме, получения плюсиков, следственно, повышения самооценки которая уже ниже плинтуса.
0
Изображение
Скопировать ссылку
fluorescent#28
Otuska Bald (19 June 2015 - 18:21) писал: писал:
В итоге получилась удивительная инверсия вины: все что связано с окончательным процессом убийства меня - важно, все что кроме него - нет. Получается что само убийство, которое должно было только отобразить все действия детектива в определенной степени, и не более того, стало основным информационным источником, обвинением, защитой и всем одновременно. Это действительно потрясающе выглядит, и уж теперь я точно не жалею, что написал банхим, потому что это очень интересный пример и тут есть над чем подумать.
Именно. Доказательства о нарушениях одним игроком правил сервера, добытые другим игроком с нарушением правил сервера.
"Улики, добытые неконституционными методами, не могут быть использованы во время судебных процессов" - решение, принятое Верховным судом США в 1961 по результатам одного из судебных процессов. Я считаю, что к данной ситуации это правило подходит как нельзя кстати.
0
When we have each other, we have everything.
Скопировать ссылку
bladerunner111#29
Так то он подох только потому, что я почуял бумагопидора. Иначе ушел бы он восвояси.
0
Слишком стар для этого дерьма. Но еще есть демагогия в пороховницах.

Изображение
Скопировать ссылку
fluorescent#30
bladerunner111 (19 June 2015 - 18:51) писал: писал:
Так то он подох только потому, что я почуял бумагопидора. Иначе ушел бы он восвояси.
А, то есть ты тоже намеренно убил человека по почуяннымтобой аутгейм причинам?
0
When we have each other, we have everything.
Скопировать ссылку
Otuska Bald#31
Цитата
А, то есть ты тоже намеренно убил человека по почуяннымтобой аутгейм причинам?
Не то чтобы я поддакиваю, но он всю тему об этом говорит, и позиционирует как ключевой аргумент на мое убийство.

Цитата
Именно. Доказательства о нарушениях одним игроком правил сервера, добытые другим игроком с нарушением правил сервера.
"Улики, добытые неконституционными методами, не могут быть использованы во время судебных процессов" - решение, принятое Верховным судом США в 1961 по результатам одного из судебных процессов. Я считаю, что к данной ситуации это правило подходит как нельзя кстати.
И это первый серьезный аргумент, с которым сложно спорить, хотя он мне кажется несколько натянутым. Что ж, в итоге без важной улики, если уж мы будем допускать что я даже и кидал детективу лом в ответ(напомню: лом летел в пустоту, неподалеку от него, он уже сам его подбирал и кидал в меня), то это освободит тему от большинства обсуждений и вернет ее в русло разбора действий детектива, а также снимет притязания на бан аккаунта и оставит только на роль, что, собственно говоря, было бы и самым верным, на мой взгляд.
0
#вырваноизконтекста #тыдаженеиграешь #демагог #унасвсехорошо #онижедети #нуодногожераспедалили
Скопировать ссылку
Evolet#32
Ritchie Lewis (19 June 2015 - 18:52) писал: писал:
А, то есть ты тоже намеренно убил человека по почуяннымтобой аутгейм причинам?
Он неправильно поставил предложение. Ты же в реальной жизни тоже видишь людей, которые заводятся с пол-оборота? Детектив почуялэто и сделал то, что сделал.
0
Изображение
Скопировать ссылку
bladerunner111#33
Ritchie Lewis (19 June 2015 - 18:52) писал: писал:
А, то есть ты тоже намеренно убил человека по почуяннымтобой аутгейм причинам?
Я уже писал, что сначала увидел суициально настроенного инженера. Потом, после слов его "Посмотрим до чего это дойдет" я понял, что речь идет о педалях, нытье после смерти и прочее бла-бла. И да, только поняв это я решил его закидать до крита, ну а спасением или не спасением решить через Д6. Так что да, мои действия были не ролевыми, метагейскими из ненависти к подобной игре.

Почитав сообщения, понял, что у некоторых сложилось неправильное мнение. Да, это говноедство, так убивать. Но черт побери, уебки подобного рода должны страдать, так, или иначе. И я решил это своими руками в раунде.
Сообщение отредактировал bladerunner111: 19 June 2015 - 18:58
0
Слишком стар для этого дерьма. Но еще есть демагогия в пороховницах.

Изображение
Скопировать ссылку
Otuska Bald#34
Цитата
Я уже писал, что сначала увидел суициально настроенного инженера.
Вот с этого момента поподробнее. Это после того как выстрелил или после того как мне в спину лом кинул, или после того как пояснил что сделаешь что угодно, если захочешь, и ничего за это тебе будет?

Цитата
Так что да, мои действия были не ролевыми, метагейскими из ненависти к подобной игре.
Подобная - это какая? Ненависть к твоей игре - он иррациональная? Если ты читал внимательно что я писал - я просто дал тебе простор довести твою игру до крайности. Не я бегал за ломиком, чтобы его в очередной раз в меня кинуть. Это смешно даже, честно говоря.

Цитата
Детектив почуялэто
Из лога видно, что моя реакция была в рамках, до самого конца действа я не допускал никаких резких комментариев, кроме предусмотренных реакций на стрельбу, стандартных. Даже тут я не срываюсь на личности, в отличии от этого игрока. Я прямо сейчас, фактически, впервые говорю о самом игроке, а не о его игре.
0
#вырваноизконтекста #тыдаженеиграешь #демагог #унасвсехорошо #онижедети #нуодногожераспедалили
Скопировать ссылку
Gwini#35
Ну уж нет, друзья. Как минимум здесь оба мудаки, как максимум - Блейдраннер облажался. Каждый раз именно он выводил конфликт на новый уровень. Блейд нагрубил инженеру - тот начал закономерно огрызаться в ответ. Причем даже не в обычной манере "СБ ХУЕСОСЫ", что тоже по нынешним стандартам не слишком то хорошая причина для убийства, а просто с легким, вполне оправданным негодованием. Потом Блейд снова поднимает уровень конфликта, выйдя за пределы перепалки насилием — он начал стрелять. Уже один этот единственный выстрел давал право Якову засунуть револьвер этому детективу в задницу, и остаться правым, но он сдерживается. И наконец финал - именно Блейд начинает кидать ломики. Причем если Яков кидает ломик мимо тушки детектива, то вот детектив метит прямо в лицо.

Я не совсем уверен, что здесь хватает на джоббан, но люди, которые называют Отушку хуем в этой ситуации - поехавшие в край. У него было просто ангельское терпение.
3
Скопировать ссылку
fluorescent#36
Evolet (19 June 2015 - 18:55) писал: писал:
Он неправильно поставил предложение. Ты же в реальной жизни тоже видишь людей, которые заводятся с пол-оборота? Детектив почуялэто и сделал то, что сделал.
Это никак не умаляет его вину.

В итоге по грубым подсчётам мы имеем:
1) Игрока, в вину которому вменяется фраг 4noraisin и метагейм уровня "потроллировал/наказал 'бумажного' игрока".
2) Игрока, в вину которому вменяется павергейм, повлекший за собой его смерть, и метагейм уровня "его за это накажут".
0
When we have each other, we have everything.
Скопировать ссылку
Evolet#37
Ritchie Lewis (19 June 2015 - 19:03) писал: писал:
метагейм уровня "потроллировал 'бумажного' игрока".
Сразу убирается. Я люблю ИРЛ потроллировать бумажных людей. На месте детектива я бы делал это со всеми, ибо у него ствол, только стоит ему его достать и бумажный пидор утихает. И вообще, это зависит от характера, от цинизма и озлобленности персонажа на людей в целом.
0
Изображение
Скопировать ссылку
Otuska Bald#38
Гвини, кстати, напомнил мне об эскалации. Я совсем забыл об этом слове. Действительно, происходила эскалация, и уж никак не с моей стороны.

Цитата
Игрока, в вину которому вменяется павергейм, повлекший за собой его смерть, и метагейм уровня "его за это накажут".
Хочу заметить, что адекватная реакция повлекла бы за собой смерть с большей вероятностью, налети я на детектива или подождав бы потом для мести, по крайней мере так должно было бы быть, если бы детектив был адекватным. Насчет такого оригинального метагейма - не согласен, можно вменить любому, кто не боится играть, зная что его просто так не убьют, потому что за это наказание следует. Более того, в данном случае это звучит так "игрок виноват в том, что он знает, что качество его геймплея под защитой". Выходит мне не нужно никак влиять на людей, которые геймплей портят? Курицы против яиц?

Цитата
Сразу убирается. Я люблю ИРЛ потроллировать бумажных людей. На месте детектива я бы делал это со всеми, ибо у него ствол, только стоит ему его достать и бумажный пидор утихает.
Забавно, что тут бумажным по игре некоторые позиционируют меня, хотя течение и результат говорят совершенно об обратном.
0
#вырваноизконтекста #тыдаженеиграешь #демагог #унасвсехорошо #онижедети #нуодногожераспедалили
Скопировать ссылку
fluorescent#39
Evolet (19 June 2015 - 19:07) писал: писал:
Сразу убирается. Я люблю ИРЛ потроллировать бумажных людей. На месте детектива я бы делал это со всеми, ибо у него ствол, только стоит ему его достать и бумажный пидор утихает.
И опять увлекательные сравнения с реальной жизнью.
Действия и мысли персонажане должны были зависеть от действий и мыслей игрока. Обратное и называется метагеймом.

Otuska Bald (19 June 2015 - 19:09) писал: писал:
Насчет такого оригинального метагейма - не согласен, можно вменить любому, кто не боится играть, зная что его просто так не убьют, потому что за это наказание следует.
Окей, исправим на "я сделаю так, что его за это накажут". Этот тред является своеобразным свидетельством.
И еще раз. Персонажне может знать что-то о наказаниях за пределами игрового мира. Он умереть боится, mkay? Это и есть метагейм, когда твоими действиями в игре руководят знания мира за её пределами.
0
When we have each other, we have everything.
Скопировать ссылку
Otuska Bald#40
Цитата
Окей, исправим на "я сделаю так, что его за это накажут". Этот тред является своеобразным свидетельством.
Я совершенно честно могу утверждать, что я не избирал последним своим доводом и основной причиной - мое убийство. Как я и писал выше - оно служило для закрепления и так достаточного значения уровня неадекватности, специально, чтобы всем было понятно, но тут я конечно перестарался и получилось то что получилось. Изначально в треде я уделил самому убийству внимания совсем не больше, и даже меньше, чем массе других мелочей.
0
#вырваноизконтекста #тыдаженеиграешь #демагог #унасвсехорошо #онижедети #нуодногожераспедалили
Скопировать ссылку
Gwini#41
Нормальные люди ставят точку




Случилось преступление: детектив забил ломиком мирно пришедшего с уликой инженера. И мы ставим точку. Ведь ходить по бригу с наглой мордой — можно, а вот убивать за это — нет. Но точку ставим мы, те, кто ходит по станции (может, с желанным доступом в кармане или другой красивой цацкой), а многие ставят запятую. И получается: «Его убили, но он же знал, что идти в бриг, на грине...»

Или: «Её изнасиловали, но она же трап», или «но был же красный код», или «но у нее в флаворе была "грудь третьего размера"». Нет, ублюдки, всё не так. Её изнасиловали. Точка.

Или вот эдак: «Он загрифил, но он уважаемый игрок» Нет, он грифер. Точка.

А может быть: «К нему доебались, но он же должен понимать, что безоружным и слабым нужно быть осторожными» Нет. К нему доебались. Точка.

А теперь взглянем на тексты, сдобренные запятой. Эти фразы, этот взгляд на вещи достоин только одной группы людей в нашем повествовании: самих преступников. Маленький момент: в жизни это говорит не преступник, не моральный урод, не хам. Это говорят обыватели.

Что ими движет? Тут сложнее. Очень хочется «включить обвинителя» и изречь, что ими движет лишь то, что они сами — преступники или им сочувствующие.
Это далеко не всегда так.

Большей частью обывателей, открывших рот для обвинения жертвы, движет… иллюзорное чувство власти. Они ошибочно полагают, что выше жертвы, умнее, смелее, бесстрашнее, предусмотрительнее. А раз так, то жертва сама виновата. Открывая рот в приступе неконтролируемого желания облобызать своё эго, все они забыли, что, обвиняя невиноватого, ставят жирную подпись, разрешая возможному нарушителю рушить их раунды, раунды их родных и друзей.

Сочувствие не нужно? Понимание на помойку? Сплетни — наше всё? Или ты тот бриговский грифер? Смело ставь запятую и изрекай, что «они сами виноваты» (чуть-чуть или очень-очень). Только когда на их месте будешь уже ты — встань и громко скажи, что сам виноват и претензий не имеешь.
10
Скопировать ссылку
bladerunner111#42
Довольно легко можно все объяснить по ролевым причинам. Были трупы высосанные, было подозрение на генокрада, был параноидальный детектив. Ему приносит некий инженер ломик, который ну очень давно лежит в инженерке. Детектив думает, что это возможно ловушка, начинает своеобразную проверку, в ходе которой в его голову закрадывается мысль о нечеловечности инженера, или по крайней мере его безумии. После чего детектив его необычным способом урабатывает, но в ходе всего этого передумывает, и решает его спасти. Обвязывает его бинтами, отводит в мед бей, но времени следить за его состоянием у него нет, потому он оставляет его в прихожей, да зовет врача. Где тот и умирает.

Придумано пока писалось. Прям на ходу, чесслово. Но это неправда.

Правда такова, что я увидел метагея, который в надежде на педальную кару подставился. И да, я виноват в том числе, но цепочку событий, привлекших тебя к смерти запустил ты.

Напал бы ты на меня с баллоном, посидел бы за решеткой, но не умер бы. Предпочел бы просто уйти, то так же все было хорошо. Но ты выбрал то, что выбрал. Как и я. А я о своем поступке не жалею.

Надеюсь я ответил на все вопросы, потому как ухожу спать.
0
Слишком стар для этого дерьма. Но еще есть демагогия в пороховницах.

Изображение
Скопировать ссылку
Gwini#43
Цитата
Напал бы ты на меня с баллоном, посидел бы за решеткой, но не умер бы. Предпочел бы просто уйти, то так же все было хорошо. Но ты выбрал то, что выбрал. Как и я. А я о своем поступке не жалею.
Собственно, суть. Правильным с точки зрения общества поступком было бы, если бы инженер как полный кретин с криком "ОЛОЛО" набросился бы на детектива в тщетной надежде заробастить. А вы еще спрашиваете, почему смоллгеев так много, и почему они так себя ведут. Отношение надо менять.
0
Скопировать ссылку
Otuska Bald#44
Цитата
Правда такова, что я увидел метагея, который в надежде на педальную кару подставился. И да, я виноват в том числе, но цепочку событий, привлекших тебя к смерти запустил ты.
я
запустил
цепочку
событий

Как будто речь идет только о смерти. Это абсурдно довольно. Обвинять меня в том что ты меня убил, просто потому что ты там что-то подумал и решил кого-то проучить, или я не знаю что там у тебя в голове было, когда ты бегал за ломом, поднимал его и снова отправлял в меня. Мне совсем не нравится то что ты говоришь, тут проблема гораздо серьезнее.

Я пишу не столько ради банов или джоббанов, я стараюсь мыслить перспективами, меня беспокоит общее поведение игроков и что об этом думают другие люди. Мне, в действительности важна истина, и если нечто подобное случается не с кем-то другим, но и лично со мной - я не вижу в этом причины как-то дистанцироваться, было бы странно, если бы личные происшествия, где я непосредственный участник, не служили бы материалом обсуждений.
0
#вырваноизконтекста #тыдаженеиграешь #демагог #унасвсехорошо #онижедети #нуодногожераспедалили
Скопировать ссылку
bladerunner111#45
Otuska Bald (19 June 2015 - 19:33) писал: писал:
Как будто речь идет только о смерти.
Речь идет только о смерти. Что мне делать, как мне себя вести при встрече с тобой уже мое, и только мое дело.
0
Слишком стар для этого дерьма. Но еще есть демагогия в пороховницах.

Изображение
Скопировать ссылку
Otuska Bald#46
Цитата
Речь идет только о смерти. Что мне делать, как мне себя вести при встрече с тобой уже мое, и только мое дело.
Ну, вот ты и показал что это только твое дело, и ведешь себя не оглядываясь на то как это должно быть, если ты пришел играть, а не чесать то что чешется.
0
#вырваноизконтекста #тыдаженеиграешь #демагог #унасвсехорошо #онижедети #нуодногожераспедалили
Скопировать ссылку
PlIn#47
Плин спасает ситуацию.
Блейдраннер просто так выстелил в ОПа, закидал его ломиком и отнес труп в медбей. Ему нихуя не будет. Это грин, сервер для фана. Стрелять в людей весело, значит это разрешено.
ОП обозвал детектива шутником и начал кидать в него лом. Ему нихуя не должно быть. Но это грин, сервер для фана. ОП заходит на грин не для фана, а за РП. Перму ОПу на грине, ему лучше найти РОЛЕВОЙ СЕРВЕР.
5
Изображение
Скопировать ссылку
Gwini#48
Plin (19 June 2015 - 20:57) писал: писал:
Перму ОПу на грине, ему лучше найти РОЛЕВОЙ СЕРВЕР.
Забыл рекламку прикрепить.
byond://178.16.95.89:1204
Блекначас. Как Блек, только на час.
1
Скопировать ссылку
Gazbax#49
Gwini (19 June 2015 - 21:34) писал: писал:
Забыл рекламку прикрепить.
byond://178.16.95.89:1204
Блекначас. Как Блек, только на час.
Полный чос.
0
10:26 - PigBoss: Я где-то читал что про тебя на форуме вообще нельзя ничего писать, а иначе ты засрешь тред этой хуйней про демократию
Скопировать ссылку

Обратно в Архив FOR NO REASON!!!