ГАЙД ПО РП

Цитата

Отсука - это рубен? А Рубен - это отсука? Ну охуительно теперь, день новых открытий.
Нет, серьезно? Это правда?

Нет, Рубен - это Рубен.

Gwini (01 June 2015 - 20:54) писал: писал:

Тогда ты приводишь пример не парня, который увидел херню и пожаловался на нее, а наглого, бессовестного и очень тупого вранья. Немного разные ситуации, тебе не кажется?


Эти "обычные ингейм ситуации" — ничуть не лучший рак, чем то, что ты описал. Люди пришли играть в чертову игру, а не разгребать "обычные ингейм ситуации". Почему ты считаешь, что игроки должны делать твою работу? Логика проста. Если участник обычной ингейм ситуации— мудак, то ты разрешаешь обычную ингейм ситуацию так, чтобы этого мудака больше не было. А на обычные ингейм ситуации,в которых мудаков нет, обычно никто особо и не жалуется.

Обычные ингейм ситуации, я считаю, то, что убило блек. Сначало стали нормальными Олидуды, которые в первые пять минут взламывали мостик и воровали капитанскую карточку. Ну а что, обычная ингейм ситуация же, ысбэ могло и поймать. Потом начали оправдывать трейторов, вырезающих всю станцию,ну а что, обычная ингейм ситуация же, если б экипаж не был аутистами, то остановили бы его. А кончилось все сами знаете чем - смоллгеев стало слишком много, и все нормальные люди разбежались. Не существует обычных ингейм ситуаций. Если бы они существовали — педали не были бы нужны. Люди пришли сюда играть, а не разгребать обычные ингейм ситуации вместо педалей. Если ты видишь мудака, который мешает людям — убери его из игры. Все просто.

Какая-то охуительная история. Мы, значит, должны воспитывать в игроках тот самый ядреный аутизм, когда столкнувшись с грифером, нужно ныть в ахелп и ждать пока его немедля забанят до того, как он убьет игрока. По этому поводу я предлагаю тебе отведать говна, у нас в кредо черным по белому написано о минимальном вмешательстве, и рекомендуется даже банить в конце раунда, дабы не нарушать сюжетное повествование. Если, разумеется, дело не грозит еще большим количеством фрагов. Это делается не всегда, но если игрок попросит и обоснует, то обычно выполняется.

Gwini (01 June 2015 - 23:22) писал: писал:

И причиной этому является именно то, что людям просто надоело разгребать обычные ингейм ситуации. Игроки могут продолжать жить даже в случае полного отсутствия контроля. Но очень недолго. И называть такую ситцуцию нормальной - глупо.

Это тебе надоело разгребать эти ситуации, потому что ты в этой станции уже дохрена времени убил. Как и Хаусу и прочим Баркам. И это совершенно нормальный процесс обновления комьюнити, когда на место старых приходят новые, и старые бухтят что в их то годы ньюфаги лучше были(и да, они пиздят, 4,5 года назад ныли в неимоверно схожем ключе). Следовать путям услаждения олдфагов, возвращая "тот самый старый ТГ" или "тот самый Блек" - путь в никуда.

Gwini (01 June 2015 - 23:22) писал: писал:

Если с сервера выгнать всех смоллгеев, и оставить только хороших, креативных игроков, которые знают, что они делают, то никаких проблем никогда не возникнет, потому что такая игра будет доставлять удовольствие всем,а не только мамкиным грифонерам..

Пст, пст. У меня для тебя тайна. Если загнать на станцию 50 элитных ралиплееров, то через полчаса они будут насиловать друг друга дрелями и монтировками, во всех возможных смыслах. Большой онлайн вносит свой грифоз. Тем более если рольки - 3 культиста, которые руну конверта час изучают, то экипаж берет "дело в свои руки", и обиженным не уходит никто.

Это я к тому, что малогеев пиздить надо, но это не панацея. Да и судьи то кто? Как ты сервер зачищать собрался, по типу Днища "ты отыгрываешь не так как я хочу, отыгрывай как мне надо"? Крайне тонка грань между вахтерством, и наставлением в годный отыгрыш.

Clockrigger (02 June 2015 - 01:38) писал: писал:

Это тебе надоело разгребать эти ситуации, потому что ты в этой станции уже дохрена времени убил. Как и Хаусу и прочим Баркам. И это совершенно нормальный процесс обновления комьюнити, когда на место старых приходят новые, и старые бухтят что в их то годы ньюфаги лучше были(и да, они пиздят, 4,5 года назад ныли в неимоверно схожем ключе).

Приходит ассистуха в медбей, молча кнокает врача и уходит. В следующем раунде приходит, молча кнокает и уходит. Через раунд приходит, кнокает и уходит. Врач сыграл три раунда, а уже олдфаг. Нет, дружок, это не обновление, а фильтрация.

Clockrigger (02 June 2015 - 01:38) писал: писал:

Какая-то охуительная история. Мы, значит, должны воспитывать в игроках тот самый ядреный аутизм, когда столкнувшись с грифером, нужно ныть в ахелп и ждать пока его немедля забанят до того, как он убьет игрока. По этому поводу я предлагаю тебе отведать говна, у нас в кредо черным по белому написано о минимальном вмешательстве, и рекомендуется даже банить в конце раунда, дабы не нарушать сюжетное повествование.

Потому что кредо писал идиот. Мыши продолжат жрать кактус, игроки продолжат убивать смоллгеев, а не банить их, тем самым порождая и новых и новых. Вместо того, чтобы вырезать заразу немедленно, вы даете ей плодиться, делаете ее привычной, нормальной. Интересно, откуда ж так много тупых ассистентов, которые кроме баллона в руках ничего держать не умеют, а?

У меня есть свое представление о "банить в конце раунда". Банить в конце раунда надо, если игрок прекращает делать то, что он делает после вежливого постукивания. Тогда можно оставить разбирательство и бан на потом. Но то, что игрока нельзя банить за тупые вещи пока он продолжает делать эти тупые вещи - вновь чушь. Настрой игроков вокруг, которые смотрят на это, и думаю, что раз уж это происходит, то это приемлимо, мне гораздо важнее, чем "сюжетное повествование" идиота с гранатой. Грязь надо чистить как только она появляется, или же она начинает плодиться.

Цитата

Пст, пст. У меня для тебя тайна. Если загнать на станцию 50 элитных ралиплееров, то через полчаса они будут насиловать друг друга дрелями и монтировками, во всех возможных смыслах. Большой онлайн вносит свой грифоз. Тем более если рольки - 3 культиста, которые руну конверта час изучают, то экипаж берет "дело в свои руки", и обиженным не уходит никто.

На анимусе — возможно, именно потому, что там в мозгах педалек витают такие иллюзии как "банить мудачье нехорошо и опасно". Однако почему-то Бей чувствует себя вполне хорошо, несмотря на наличие всех упомянутых пятидесяти элитных ралиплееров. Почему? Ты мне скажи.

Цитата

Это я к тому, что малогеев пиздить надо, но это не панацея. Да и судьи то кто? Как ты сервер зачищать собрался, по типу Днища "ты отыгрываешь не так как я хочу, отыгрывай как мне надо"? Крайне тонка грань между вахтерством, и наставлением в годный отыгрыш.

Эта грань тонка только в том случае, если тебе надо следить за своим имиджем у форумных петухов, которым только дай посжигать. Эта грань тонка, только если ты пытаешься руководствоваться формальными правилами. Здравый смысл, самый обыкновенный здравый смысл при дополнительном разбирательстве помогает идентифицировать идиота в девяносто девяти случаях из ста. Не обязательно зачищать ковровыми банами, так действительно под удар попадет много невиновных. Ты видишь грязь, ты спрашиваешь человека, зачем он это сделал. Если у него нет хорошей причины, действительно хорошей причины, а не "Я испугался темноты и выпустил три обоймы в капитана", то тогда вывод очевиден. Я согласен, что далеко не все педали имеют здравый смысл, что порождает "Днивжи-ситуации". Я согласен с тем, что даже самым лучшим из них иногда сносит башку. Но в основном, метод работает.

Gwini (02 June 2015 - 02:13) писал: писал:

Банить в конце раунда надо, если игрок прекращает делать то, что он делает после вежливого постукивания.

ох дааааааааааа

Clockrigger (02 June 2015 - 01:38) писал: писал:

Следовать путям услаждения олдфагов, возвращая "тот самый старый ТГ" или "тот самый Блек" - путь в никуда.

Следовать путям услаждения мудаков, превращая все три сервера в парашу - путь в никуда.

Reruckan (02 June 2015 - 02:18) писал: писал:

ох дааааааааааа

Вы сами выбрали педаль, вы дали ей власть решать. Вам не нравятся ее решения - смещайте. Все просто.

Kartag (01 June 2015 - 09:40) писал: писал:

Вброшу свои пять копеек.

Хуже пидарасов, хуже говноедов, хуже молчаливых смоллгеев /meкающие идиоты. Которые думают, что раз они /meкнули, у них есть право творить любую хуйню (НУ Я ЖИ АТЫГРАЛ, У ВАС ТУТ НИРП) и неуязвимость ко всему (НУ Я ЖИ МЕКНУЛ, А ОН ПРОИГНОРИРОВАЛ, КАК ЖИ ТАК, НИРП, БУНХИМ). Уровня какого-нибудь драгонира, который "/me незаметно тянется к пистолету за пазухой" и бугуртит в ООС после лазера в ебало за такое. НИЗАМЕТНА ЖИ, КАК ЖИ ТАК?!

Кастомные эмоуты - это не волшебная, блядь, кнопка "победить". Это элемент для приукрашивания реальных действий, а не замена им. Хочешь ударить кого-то по ебалу? Если эмоут есть, он должен сопровождаться хармом, иначе он не нужен. Пытаешь кого-то сварочным аппаратом? Он должен сопровождаться тыком этим сраным аппаратом в тушку космонавта, иначе он не нужен. Нет, блядь, мы бутем писать эмоуты на пол-экрана, которые никто не читает, потому что они всех заебали, а потом обижаться, что на них не реагируют. Противно, аштрисёт.

Решил зайти на форум инфинити...

Спойлер

Shаmаh (02 June 2015 - 01:53) писал: писал:

Приходит ассистуха в медбей, молча кнокает врача и уходит. В следующем раунде приходит, молча кнокает и уходит. Через раунд приходит, кнокает и уходит. Врач сыграл три раунда, а уже олдфаг. Нет, дружок, это не обновление, а фильтрация.

Gwini (02 June 2015 - 02:13) писал: писал:

Потому что кредо писал идиот. Мыши продолжат жрать кактус, игроки продолжат убивать смоллгеев, а не банить их, тем самым порождая и новых и новых. Вместо того, чтобы вырезать заразу немедленно, вы даете ей плодиться, делаете ее привычной, нормальной. Интересно, откуда ж так много тупых ассистентов, которые кроме баллона в руках ничего держать не умеют, а?

Грей тайд передается через удар баллоном, охуительная история. Опять же, где ты слепое хуйло узрел, что я говорю что их не надо банить. Их чудесно банят, только мудаку с именем GLADIATOR не только поведают в ПМ, что он сделал не так, но еще и выкинут в космос. Если он после этого начнет кидать в космос всех, и не поймет почему ему уебали, то он даун и получает перму. Все просто.

Gwini (02 June 2015 - 02:13) писал: писал:

Эта грань тонка только в том случае, если тебе надо следить за своим имиджем у форумных петухов, которым только дай посжигать. Эта грань тонка, только если ты пытаешься руководствоваться формальными правилами. Здравый смысл, самый обыкновенный здравый смысл при дополнительном разбирательстве помогает идентифицировать идиота в девяносто девяти случаях из ста. Ты видишь грязь, ты спрашиваешь человека, зачем он это сделал. Если у него нет хорошей причины,действительно хорошей причины, а не "Я испугался темноты и выпустил три обоймы в капитана", то тогда вывод очевиден.

Ну разумеется, все же просто. Это мы такие тупые, сервер от даунов не почистили, а Гвиняй их в 99 случаев из 100 детектит. Если серьезно, то тебе на Грине каждый грифер таких охуительных историй напридумывает, что ты охуеешь все это расследовать.

Охуенный простой выход илитария, который считает что все грифозники - это тупые дауны без фантазии. Но нет, это просто люди которые в силу определенных обстоятельств решили погрифонить. Это может быть набегатель с каких Тау, который там сидит и чаи гоняет, пишет 5 эмоутов в минуту, и написал сотню квент, но приходит на Грин, берет огнетушитель и просто отводит душу. Это могут быть продвинутые гриферы с подвешенным языком, хорошим знанием механа, и способные наебать логи педалика. Или просто олдфаг, способный успешно ходить на грани правил, и обосновывать свою позицию. Все они могут заслуживать наказания, безусловно, но решать их вопросы может быть сложным и многоступенчатым срачем.

Хуже *****, хуже ******, да вы вообще ****** и *******.

Блядь, Гвини, у меня картиночка есть для такого случая.

Спойлер

Зачем делиться в АХ своими поразительными теориями о действиях окружающих игроков вместо того, чтобы разобраться с ситуацией в игре?
Я не говорю, что нужно нестись на ассистента с баллоном, выхватив свой.

Спойлер

Я не говорю, что нужно нестись на ассистента с баллоном, выхватив свой.
Так понятнее?

У персонажа вполне могут быть причины так поступить. И пока ты не убедился в том, что их у него нет, зачем вообще лезть в АХ? Это не их дело - знать обо всем, о чем думает каждый персонаж. Их дело - разбираться с теми ситуациями, когда персонаж не думает совсем.


А я еще недавно читал раздел фоноризон на хиппистейшене, там был анбан одного чувака, которого клоун забрасывал плиточками или что-то такое, ну тот не выдержал и клоуна вбил в крит и отнес в медбей. Медики клоуна проебали, и чувак отправился в бан.
Так вот какая-то из педалей там сказала восхитительную фразу:
"Вообще, возьмите себе за правило: если кто-то на вас напал, но при этом по нему явно не видно, что он роль, не в коем случае не доводите его до крита самообороной: если он не роль, вы будете наказаны. Вместо этого пожалуйтесь в АХ, мы с ним разберемся, а вас, если он не имел права убивать, ревайвнем."
Я тогда еще порадовался, что у нас здесь такого пиздеца нет. И в самом деле, такого нет. Есть хуже: жаловаться надо не только при нападении, а вообще если человек себя нестандартно ведет. Блядство.

Gvardota (02 June 2015 - 02:44) писал: писал:

У персонажа вполне могут быть причины так поступить. И пока ты не убедился в том, что их у него нет, зачем вообще лезть в АХ? Это не их дело - знать обо всем, о чем думает каждый персонаж. Их дело - разбираться с теми ситуациями, когда персонаж не думает совсем.

Бля, я три поста пытался это сформулировать. Спасибо.

Gvardota (02 June 2015 - 02:44) писал: писал:

Есть хуже: жаловаться надо не только при нападении, а вообще если человек себя нестандартно ведет. Блядство.

Ну ты так говоришь, словно Гвини что-то решает в политике сервера.

Clockrigger (02 June 2015 - 02:43) писал: писал:

Грей тайд передается через удар баллоном, охуительная история. Опять же, где ты слепое хуйло узрел, что я говорю что их не надо банить.

Нет, подожди, давай не будем обзываться, а последовательно разберемся. Гвини пишет, что блек умер от отсутствия педального вмешательства в раздражающие ингейм-ситуации. Сначала ты разъясняешь, что проблема в Гвини, а новым игрокам норм. Я мимоходом вклиниваюсь, пытаясь донести, что старательным новичкам некоторые ингейм-ситуации тоже могут быть не по нраву, и они уходят. Теперь ты заявляешь, что банить-то, оказывается, нужно! Ничего не понимаю. Как и ты, похоже.

Clockrigger (02 June 2015 - 02:43) писал: писал:

Охуенный простой выход илитария, который считает что все грифозники - это тупые дауны без фантазии.

Тупые дауны без фантазии легко детектятся. Не тупые дауны с фантазией обычно не заслуживают того, чтобы их банили. Я всю прошлую страницу прожужжал, что гриф более чем нормален, если он красив и креативен. Говорил.

Цитата

Грей тайд передается через удар баллоном, охуительная история. Опять же, где ты слепое хуйло узрел, что я говорю что их не надо банить. Их чудесно банят, только мудаку с именем GLADIATOR не только поведают в ПМ, что он сделал не так, но еще и выкинут в космос. Если он после этого начнет кидать в космос всех, и не поймет почему ему уебали, то он даун и получает перму. Все просто.

Насилие порождает насилие, это уже столько раз обсосали, что даже непонятно, как это до сих пор не понял абсолютно каждый. Зачем тебе перекладывать на игроков ту работу, которую ты должен делать сам? Пусть играют в игру, а не следят, чтобы она была чистенькой. Если уж им так хочется следить за чистотой - пусть и сами идут в педали, там они принесут гораздо больше пользы, чем с позиции игрока.

Цитата

Или просто олдфаг, способный успешно ходить на грани правил, и обосновывать свою позицию. Все они могут заслуживать наказания, безусловно, но решать их вопросы может быть сложным и многоступенчатым срачем.

Чтобы люди не ходили на грани правил, не устанавливай грани у правил. Ни один хороший офицер на станции не станет пользоваться спейс ло в качестве основного инструмента определения преступников, потому что преступники найдут способ обойти законы. Хорошему офицеру привязка к спейсло будет мешать, плохой сможет творить ад даже так. Почему педали так привязались к строгой букве правил?

Shаmаh (02 June 2015 - 02:55) писал: писал:

Нет, подожди, давай не будем обзываться, а последовательно разберемся. Гвини пишет, что блек умер от отсутствия педального вмешательства в раздражающие ингейм-ситуации. Сначала ты разъясняешь, что проблема в Гвини, а новым игрокам норм. Я мимоходом вклиниваюсь, пытаясь донести, что старательным новичкам некоторые ингейм-ситуации тоже могут быть не по нраву, и они уходят. Теперь ты заявляешь, что банить-то, оказывается, нужно! Ничего не понимаю. Как и ты, похоже.

Уходили, уходят и будут уходить. Станция для людей, которые смогли выдержать этот хаос, залить его себе в душу и стать единым с ним.

Gvardota (02 June 2015 - 02:44) писал: писал:

Зачем делиться в АХ своими поразительными теориями о действиях окружающих игроков вместо того, чтобы разобраться с ситуацией в игре?

А почему нет? Навредить это не может, помочь - вполне. Почему нет то?

Shаmаh (02 June 2015 - 02:55) писал: писал:

Нет, подожди, давай не будем обзываться, а последовательно разберемся. Гвини пишет, что блек умер от отсутствия педального вмешательства в раздражающие ингейм-ситуации. Сначала ты разъясняешь, что проблема в Гвини, а новым игрокам норм. Я мимоходом вклиниваюсь, пытаясь донести, что старательным новичкам некоторые ингейм-ситуации тоже могут быть не по нраву, и они уходят. Теперь ты заявляешь, что банить-то, оказывается, нужно! Ничего не понимаю. Как и ты, похоже.

Потому что Гвини несет некий не очень связный набор состоявшихся у него мыслей на широкую тему, а я выцепляю и отвечаю на самое сочное.

Ну окей, давай по твоим пунктам:

1) Блек умер от того, что старые игроки рано или поздно должны были уйти, а новых не завезли. Вот и вся тайна, весь смысл. Завозить и завлекать чем-то надо было, но так как педали умерли раньше игроков, это просто некому было организовывать. На мой взгляд лучший Блек был именно тогда, когда педали уже умерли, а игроки еще собирались. Было довольно неплохо, раунды длились по два или полтора часа, где полчаса была завязка сюжета и некоторый чай, а потом на его основе происходил пиздец. Такой грамотный и хороший, для которого в станцию и играем. Если бы при таком раскладе было кому организовывать приток новых игроков, жив был бы до сих пор.

2) Новички. Мы играем в игру про станцию, где случилось ЧП. Они не хотят умирать? Это как ожидать что игрок впервые будет играть в ДФ, Кату или еще какой рогалик, и не сольется при первом же случае. Мы не делаем для них тепличных условий, они сразу вклиниваются в игровой процесс, если не читают вики и летают в обсерве первое время, но это уже их дело. Тыкаются об ассистентов, обучаются, начинают понимать, когда можно избивать огнетушителем, а когда нет.

3) Нужно ли банить? Я сейчас признаю только два подхода, или тот который сейчас везде на серверах, с вычисткой пермами от совсем безграмотных идиотов, и четкими правилами, определяющими когда за применение огнетушителя последует наказание. Или же когда стоит некий барьер, отсеивающий только нормальных игроков, и уже внутри им дается кредит доверия и право творить гораздо больше. Такое у себя делает Рендяй, нечто такое было на том же умирающем Блеке, и это годно. Требуется чуть чуть тирании, разве что, дабы решать изредко возникающие разногласия. Для последнего строя правила даже особо не нужны. Для того что бы создать такой сервер, игроков в вайтлист нужно чем-то заманивать. Уникального ЭРПЕ теперь можно на каждом сервере за пределами Анимуса поесть, так что толку не будет от простого возрождения Блека. А уникального билда тоже не завозили пока, дабы заманивать им. Вот и сидим на первой системе.

Цитата

Ни один хороший офицер на станции не станет пользоваться спейс ло в качестве основного инструмента определения преступников, потому что преступники найдут способ обойти законы.

Господи, блять, ты его читал вообще? Он писался щиткьюротронами для щитьюротронов. Если я открываю книгу с законами, то зек на том же Грине с вероятность в 66% огребает сектор "пермобриг" на барабане справедливости, и в остальных 34% можно навешать до 40 минут. Теоритик вакуумный, все у него там просто и понятно в голове.

Цитата

Насилие порождает насилие, это уже столько раз обсосали, что даже непонятно, как это до сих пор не понял абсолютно каждый.

Мы играем в игру про станцию, где случилось говно. Насилие - неизменная составляющая игры. Однако оно почему-то в геометрических прогрессиях не множится за все эти годы, хотя по твоей логике мы уже должны через 5 минут после начала раунда поедать кишки капитана.

Цитата

Не тупые дауны с фантазией обычно не заслуживают того, чтобы их банили. Я всю прошлую страницу прожужжал, что гриф более чем нормален, если он красив и креативен. Говорил.

Заимей разницу между красивым грифом, и тем грифом, за который можно успешно напиздеть и поспорить с администрацией. Это разные вещи, может быть для твоего диванного опыта педалирования это новости, но это так.

Цитата

Чтобы люди не ходили на грани правил, не устанавливай грани у правил.

Я хуею с его святой простоты. Вот только это приводит к тому, что балом правят не некие устоявшиеся порядки, которые отражают правила, а "здравый смысл" администратора, который не всегда хорош. Ты знаешь сколько педалей на Грине сменилось за последние полгода? Невьебенная ротация, а если все эти люди будут руководствоваться каждый своим царем в голове, будучи при этом новичками с иным взглядом на игру? Ты первый будешь ныть о несправедливых банах.

Clockrigger (02 June 2015 - 02:54) писал: писал:

Ну ты так говоришь, словно Гвини что-то решает в политике сервера.

Он это, тень бросает на сообщество. Если такие ребята на сервере заводятся, это что-то да говорит.

Gwini (02 June 2015 - 03:06) писал: писал:

А почему нет? Навредить это не может, помочь - вполне. Почему нет то?

Во-первых, картиночка. Администратор - не нянька, и ему банально не интересно выслушивать эту жалобу.
Во-вторых, администрировать густо населенный сервер - беспросветная жопа*. Когда ты ожидаешь ответов от двух игроков по одному делу, просматривая в промежутке аттаклоги для второго, просишь третьего игрока подождать минуту, отвечаешь на вопрос по механу четвертому новичку, а в это время тебе пишут "АДМИН ПОМОГИ ВАРДЕН В КОРИДОРЕ УБИЛ", джампаешься на жалобщика (и это простой вариант, если с момента жалобы прошло время, приходится ковыряться в логах, что намного дольше) и видишь, что он не убит, а в крите, к тому же варден случайно попал по нему лазером в перестрелке в коридоре и теперь тащит тело в медбей, а потом бежит в ботанику заказывать букетик цветов с надписью "Get well soon" (или, наоборот, варден добивает тело в крите рукой-клинком), хочется взять и уебать. Кроме шуток. Это довольно нервное занятие, и тратить время на какую-то хуйню, показавшуюся некому человеку неролеплейной, отвлекаясь при этом от более важных вещей, совершенно нет желания. А приходится, вдруг варден правда убил.

* Бтв, хорошо бы запилить какое-нибудь педальное средство для организации воркфлоу обслуживания жалобы, я даже удивлен, почему такого нигде не видел. Это очевидная идея, которая была бы на порядок полезнее половины ныне пилящихся фич.
Чтобы вместо отображения всем педалям всех переписок всех педалей со всеми игроками из жалоб формировался пул, из которого задания набираются самими педалями (или принудительно раздаются наименее загруженной, если жалоба долго игнорируется), жалоба помечается как назначенная такому-то админу (и игроку сообщается, что его жалобу начали разбирать), и админ видит только переписку с игроками, жалобы которых ему назначены (всю прочую тоже может просмотреть, конечно, но просто в лог она ему валиться не должна), после разборки закрывает жалобу, о чем игроку тоже сообщается.
Можно даже заставить игроков флажки ставить, мол, "загрифонили фоноризон", "он неэрпэ", "как руки менять", чтобы педали могли выбирать себе задание из нужного раздела.

Gvardota (02 June 2015 - 03:22) писал: писал:

* Бтв, хорошо бы запилить какое-нибудь педальное средство для организации воркфлоу обслуживания жалобы, я даже удивлен, почему такого нигде не видел. Это очевидная идея, которая была бы на порядок полезнее половины ныне пилящихся фич.

Ну я предлагал Гуапу сделать систему репортов, дабы игроки могли составлять прямо в игре жалобу, которая ебала бы совесть админов, покуда они ее не закроют. Но Гуап был слишком ленив для такого. А вообще да, это годная идея.

Gvardota (02 June 2015 - 03:22) писал: писал:

Он это, тень бросает на сообщество. Если такие ребята на сервере заводятся, это что-то да говорит.

Он же даже тут не играет, обычный труп Блековца.

Цитата

Если я открываю книгу с законами, то зек на том же Грине с вероятность в 66% огребает сектор "пермобриг" на барабане справедливости, и в остальных 34% можно навешать до 40 минут. Теоритик вакуумный, все у него там просто и понятно в голове.

Какого хуя ты городишь, сам то давно поиграть заходил? Большинство преступлений укладывается в десяточку максимум.

Otuska Bald (02 June 2015 - 03:37) писал: писал:

Какого хуя ты городишь, сам то давно поиграть заходил? Большинство преступлений укладывается в десяточку максимум.

Я после апдейта не играл еще, там новоТГшные законы и таймеры завозили небось?

В любом случае, еще неделю назад действовал закон, где было это чудо:

Clockrigger (02 June 2015 - 03:19) писал: писал:

Потому что Гвини несет некий не очень связный набор состоявшихся у него мыслей на широкую тему, а я выцепляю и отвечаю на самое сочное.

Ну окей, давай по твоим пунктам:

1) Блек умер от того, что старые игроки рано или поздно должны были уйти, а новых не завезли. Вот и вся тайна, весь смысл. Завозить и завлекать чем-то надо было, но так как педали умерли раньше игроков, это просто некому было организовывать. На мой взгляд лучший Блек был именно тогда, когда педали уже умерли, а игроки еще собирались. Было довольно неплохо, раунды длились по два или полтора часа, где полчаса была завязка сюжета и некоторый чай, а потом на его основе происходил пиздец. Такой грамотный и хороший, для которого в станцию и играем. Если бы при таком раскладе было кому организовывать приток новых игроков, жив был бы до сих пор.

Что же, это твое мнение. На обычное ИМХО мне сказать нечего.

Цитата

2) Новички. Мы играем в игру про станцию, где случилось ЧП. Они не хотят умирать? Это как ожидать что игрок впервые будет играть в ДФ, Кату или еще какой рогалик, и не сольется при первом же случае. Мы не делаем для них тепличных условий, они сразу вклиниваются в игровой процесс, если не читают вики и летают в обсерве первое время, но это уже их дело. Тыкаются об ассистентов, обучаются, начинают понимать, когда можно избивать огнетушителем, а когда нет.

Да, это работает в определенных границах. Но зачем, когда можно сделать лучше?

Цитата

3) Нужно ли банить? Я сейчас признаю только два подхода, или тот который сейчас везде на серверах, с вычисткой пермами от совсем безграмотных идиотов, и четкими правилами, определяющими когда за применение огнетушителя последует наказание. Или же когда стоит некий барьер, отсеивающий только нормальных игроков, и уже внутри им дается кредит доверия и право творить гораздо больше. Такое у себя делает Рендяй, нечто такое было на том же умирающем Блеке, и это годно. Требуется чуть чуть тирании, разве что, дабы решать изредко возникающие разногласия. Для последнего строя правила даже особо не нужны. Для того что бы создать такой сервер, игроков в вайтлист нужно чем-то заманивать. Уникального ЭРПЕ теперь можно на каждом сервере за пределами Анимуса поесть, так что толку не будет от простого возрождения Блека. А уникального билда тоже не завозили пока, дабы заманивать им. Вот и сидим на первой системе.

Объединим это с последним твоим высказыванием.

Цитата

Я хуею с его святой простоты. Вот только это приводит к тому, что балом правят не некие устоявшиеся порядки, которые отражают правила, а "здравый смысл" администратора, который не всегда хорош. Ты знаешь сколько педалей на Грине сменилось за последние полгода? Невьебенная ротация, а если все эти люди будут руководствоваться каждый своим царем в голове, будучи при этом новичками с иным взглядом на игру? Ты первый будешь ныть о несправедливых банах.

Да, добро пожаловать! Ты сам говоришь, что твоя система не работает, что несмотря на четкие правила педали продолжают выдавать несправедливые баны, а игроки продолжают избегать наказания. Несмотря на все усилия, несмотря на все пинки педалей, почему-то невъебенная ротация все еще существует. Но вместо того, чтобы сделать логичный вывод, что, раз уж правила несовершенны, и все равно не работают, то и руководствоваться надо в первую очередь здравым смыслом, ты внезапно приходишь к совершенно противоположному.

Цитата

Мы играем в игру про станцию, где случилось говно. Насилие - неизменная составляющая игры. Однако оно почему-то в геометрических прогрессиях не множится за все эти годы, хотя по твоей логике мы уже должны через 5 минут после начала раунда поедать кишки капитана.

У тебя не было с чем сравнивать. Сейчас ты судишь по грину, который уже находится на самой вершине шкалы насилия. Но я имел удовольствие наблюдать, как чистый, хороший, чайный блек превратился в парашу для смоллгеев.

Цитата

Заимей разницу между красивым грифом, и тем грифом, за который можно успешно напиздеть и поспорить с администрацией. Это разные вещи, может быть для твоего диванного опыта педалирования это новости, но это так.

Даже если и так, даже в этом случае использование здравого смысла вместо правил намного разумнее и приведет к лучшему результату. Очевидно.

Цитата

Во-первых, картиночка. Администратор - не нянька, и ему банально не интересно выслушивать эту жалобу.
Во-вторых, администрировать густо населенный сервер - беспросветная жопа*. Когда ты ожидаешь ответов от двух игроков по одному делу, просматривая в промежутке аттаклоги для второго, просишь третьего игрока подождать минуту, отвечаешь на вопрос по механу четвертому новичку, а в это время тебе пишут "АДМИН ПОМОГИ ВАРДЕН В КОРИДОРЕ УБИЛ", джампаешься на жалобщика (и это простой вариант, если с момента жалобы прошло время, приходится ковыряться в логах, что намного дольше) и видишь, что он не убит, а в крите, к тому же варден случайно попал по нему лазером в перестрелке в коридоре и теперь тащит тело в медбей, а потом бежит в ботанику заказывать букетик цветов с надписью "Get well soon" (или, наоборот, варден добивает тело в крите рукой-клинком), хочется взять и уебать. Кроме шуток. Это довольно нервное занятие, и тратить время на какую-то хуйню, показавшуюся некому человеку неролеплейной, отвлекаясь при этом от более важных вещей, совершенно нет желания. А приходится, вдруг варден правда убил.

В общем да, это именно то, о чем я думал. В конце концов все сводится не к "Это неправильный путь", а "Это сложный путь для реализации".

Gwini (02 June 2015 - 03:40) писал: писал:

Да, добро пожаловать! Ты сам говоришь, что твоя система не работает, что несмотря на четкие правила педали продолжают выдавать несправедливые баны, а игроки продолжают избегать наказания. Несмотря на все усилия, несмотря на все пинки педалей, почему-то невъебенная ротация все еще существует. Но вместо того, чтобы сделать логичный вывод, что, раз уж правила несовершенны, и все равно не работают, то и руководствоваться надо в первую очередь здравым смыслом, ты внезапно приходишь к совершенно противоположному.

Пст. У меня для тебя снова тайна. Утопии, где законы и правила работают на 100%, не существуют вовсе. Это, господи, как говорить, что закон любой страны не работает, потому что люди его продолжают нарушать. И причем тут работа правил и ротация, вопрос тоже интересный. Для Грина это абсолютно нормальное состояние педального состава.

Gwini (02 June 2015 - 03:40) писал: писал:

Даже если и так, даже в этом случае использование здравого смысла вместо правил намного разумнее и приведет к лучшему результату. Очевидно.

Это разумнее, потому что это очевидно. Ну примерно тут мы дошли до дна логики Гвини, где его шаблонные подходы заканчиваются. Так полюбуемся же на вакуум, господа.

Gwini (02 June 2015 - 03:40) писал: писал:

У тебя не было с чем сравнивать. Сейчас ты судишь по грину, который уже находится на самой вершине шкалы насилия.

По сравнению с Лайфвебом Грин - это просто детская сказка. Опять же, на Грине гораздо меньше насилия сейчас, чем всего пару месяцев назад, при Мейдее. Где каждый раунд заканчивался противостоянием отделов.

Мне вообще кажется, что всем людям вроде гвини надо прописывать профилактический лайфвеб. Чтобы понимали, насколько мирной выглядит на его фоне эта ваша станция. А заодно, чтобы желающие могли вдоволь насладится их плотью :3