[UNBANME] Muwqa

Человек, который не увидел дохуя сообщений в чат, будет насмехаться над тем, что я не заметил портал, да. Один хуй, ты мог сделать много чего, но не стал, решил зафрагать, сиди теперь.

EnergetikOo (11 April 2015 - 09:31) писал: писал:

Человек, который не увидел дохуя сообщений в чат, будет насмехаться над тем, что я не заметил портал, да. Один хуй, ты мог сделать много чего, но не стал, решил зафрагать, сиди теперь.

Пусть посидит, рили.

Цитата

Вы должны заботиться о своей безопасности, пока это не противоречит первому или второму закону.

А противоречия первому не было. УКРФ тут бы подошёл, будь ты человеком, а не машиной.

P.S. Я хотел написать про этот закон, но ты написал, а суть исказил.

Если не УКРФ, то самая глупая логика, которую можно придумать сработает. Клонировать двух ксеносов дешевле, чем собрать нового ИИ. В рамках выгоды НТ, тыры-пыры, нет противоречия с законами, личный отыгрыш ИИ, но это уже утопия, т.к. текущии реалии отыгрыша заставляют забыть о НТ и думать о том, как бы тебя баллоном не уебали через 3 минуты после старта раунда.

Мушка хороший парень, и ИИ у него адекватный. Но тут все равно пахнет пиздежом с обоих сторон, особенно пострадавших. Завезите логи хотя бы, ну.

Цитата

Их действия были лишены здравого смысла

Даже психованные люди это люди.

Цитата

Клонировать двух ксеносов дешевле, чем собрать нового ИИ

Ты ИИ и следуешь приписыным тебе в мозг правилам. И они говорят, что ты не должен ставить свою жизнь выше жизни людей.

Jack Rost (11 April 2015 - 09:37) писал: писал:

Даже психованные люди это люди.

Я в своей защите пользуюсь только википедией, на 1 странице сего топика есть ссылки о боли и страхе, а также о том, что Азимов никак не трактует понятие человек. Следовательно, если играть в википедию, то человек должен бояться боли, пытаясь минимизировать вред себе. Плюс, аппелируя к психованным людям, маньяка-убийцу отыгрывать ну никак нельзя, правила, хухры-мухры. Еще стоит принять во внимание, что Варг явно не ньюфаг и понимал, что разбить туррели быстрее, чем самого ИИ. Хуй знает зачем он бил именно ИИ, ведь после туррельки в любом случае придтся бить. В итоге после 2 фрагов вред станции был минимизирован, они не сломали игру мне, были клонированны(?).

Jack Rost (11 April 2015 - 09:37) писал: писал:

Ты ИИ и следуешь приписыным тебе в мозг правилам. И они говорят, что ты не должен ставить свою жизнь выше жизни людей.

Да, но те двое людьми не являлись.

Ну хорошо, основной упор Мушки - люди напали на ИИ, когда могли уйти, значит они не люди. Кто против такого суждения?

Jack Rost (11 April 2015 - 09:47) писал: писал:

Ну хорошо, основной упор Мушки - люди напали на ИИ, когда могли уйти, значит они не люди. Кто против такого суждения?

Можешь отредактировать ОП-пост, там голосовалка делается.

Jack Rost (11 April 2015 - 09:47) писал: писал:

Ну хорошо, основной упор Мушки - люди напали на ИИ, когда могли уйти, значит они не люди. Кто против такого суждения?

Мы не могли никуда оттуда уйти.

Varg (11 April 2015 - 09:50) писал: писал:

Мы не могли никуда оттуда уйти.

Возвращаемся к тому, что вы молча баллонили меня, а я стрелял в вас леталом. Разбил бы туррели, если тебе так не хотелось быть застаненым, на кой черт вообще нужно было бить меня? Мертв я, жив я -- туррели станят.

Muwqa (11 April 2015 - 09:52) писал: писал:

Возвращаемся к тому, что вы молча баллонили меня, а я стрелял в вас леталом. Разбил бы туррели, если тебе так не хотелось быть застаненым, на кой черт вообще нужно было бить меня? Мертв я, жив я -- туррели станят.

Молча? Ты сам сказал что просто чат не читал.Там была как минимум одна эмоциональная просьба выпустить нас.

Цитата

Можешь отредактировать ОП-пост, там голосовалка делается.

Мне не нужны простые за или против. Пусть распишут.

Раз нет понятия, что есть человек, значит и нет понятия кто такие нелюди. И выходит ты не мог знать когда люди стали нелюдями, если люди и нелюди это одно и тоже. Выходит что на станции все изначально нелюди, а возможно даже и люди одновременно.
Сообщение отредактировал Jack Rost: 11 April 2015 - 10:11

Varg (11 April 2015 - 09:54) писал: писал:

Молча? Ты сам сказал что просто чат не читал.Там была как минимум одна эмоциональная просьба выпустить нас.

Я сказал, что мог пропустить, но хуй ты пропустишь сообщения из аплоада, т.к. они фиолетовые.Ты перевираешь мои слова.
А твой товарищ по несчастью заявил, что >я кучу раз просил его вырубить турели и дать нам выйти.  Я думаю опираясь вот от этого можно с легкостью сказать, кто здесь вруша.
И не оставляй без ответа вопрос о том, зачем ты меня гибнуть хотел, а не туррели бил?

Jack Rost (11 April 2015 - 09:55) писал: писал:

Раз нет понятия, что есть человек, значит и нет понятия кто такие нелюди. И выходит ты не мог знать когда люди стали нелюдями, если люди и нелюди это одно и тоже. Выходит что на станции все изначально нелюди, а возможно даже и люди одновременно.

Члены экипажа, рискуя жизнью, делают совершает иррациональные поступки в аплоаде, попав туда, как они сейчас нас заверяют, "случайно", а на все просьбы остановиться только по новой берут огнетушитель и размахивают им во все стороны, игнорируя почти все особенности человеческой психики.

Muwqa (11 April 2015 - 09:43) писал: писал:

Вред станции был минимизирован(?).

Ты немножко путаешь ProtectStation и Азимова.

Jack Rost (11 April 2015 - 09:55) писал: писал:

Раз нет понятия, что есть человек, значит и нет понятия кто такие нелюди. И выходит ты не мог знать когда люди стали нелюдями, если люди и нелюди это одно и тоже. Выходит что на станции все изначально нелюди, а возможно даже и люди одновременно.

Ну, насколько я могу представить "судебную" механику этого вопроса, то действует некоторая презумпция человека, ты человек, пока твои действия не докажут обратное. Никто не знает, что ченджелинг - ченджелинг, пока он не покажет свои блейдармсы/хоботок/начнет переносить неестественные повреждения/"воскресает" после смерти.

Varg (11 April 2015 - 09:57) писал: писал:

Ты немножко путаешь ProtectStation и Азимова.

Предположив/выяснив, что вы не люди, он смог не нарушить свой третий закон.

Ritchie Lewis (11 April 2015 - 10:00) писал: писал:

Ну, насколько я могу представить "судебную" механику этого вопроса, то действует некоторая презумпция человека, ты человек, пока твои действия не докажут обратное. Никто не знает, что ченджелинг - ченджелинг, пока он не покажет свои блейдармсы/хоботок/начнет переносить неестественные повреждения/"воскресает" после смерти.

В точку. Я сделал все, что было необходимо для их задержания за проникновение в аплоад.
1. Вызвал СБ, что они, конечно же, слышали.
2. Проверил телесаенс, т.к. посчитал, что проникновение оттуда.
3. Когда снова вернулся в аплоад, мне разносили ядро, сделал свои выводы и, внимание, попросил остановиться, пригрозив леталом. Т.к. после игнора угрозы я посчитал их нелюдьми, я ебнул леталом один раз в варга, если бы он одумался ( я ведь намеренно перевел туррели после этого в стан, а! ) и после еще одной фразы в радио "прекратите" действительно прекратил, я бы вполне мог снова считать его человеком, т.к. один безрассудный поступок еще можно списать на тупость, но рисковать своей жизнью, вырубая ИИ, который на ходу меняет летал и стан режимы у туррелей -- явный риск остаться со сломаным ИИ и туррелями на летале. Игнорирует страх, игнорирует боль, игнорирует мою речь, молчит - ксенос.

Muwqa (11 April 2015 - 09:36) писал: писал:

Если не УКРФ, то самая глупая логика, которую можно придумать сработает. Клонировать двух ксеносов дешевле, чем собрать нового ИИ. В рамках выгоды НТ, тыры-пыры, нет противоречия с законами, личный отыгрыш ИИ, но это уже утопия, т.к. текущии реалии отыгрыша заставляют забыть о НТ и думать о том, как бы тебя баллоном не уебали через 3 минуты после старта раунда.

При Азимове то, выгода корпорации, какая то блять утопия, хули несет вообще? Предлагаю ОПу пермо-джобку на синтетиков, и перму при следующем бане за что-либо вообще. Возражения?

Clockrigger (11 April 2015 - 10:09) писал: писал:

При Азимове то, выгода корпорации, какая то блять утопия, хули несет вообще? Предлагаю ОПу пермо-джобку на синтетиков, и перму при следующем бане за что-либо вообще. Возражения?

Личный отыгрыш же, мань, свою же вики не читал? Суть в том, что я не нарушал ровно никаких законов, а ты тут отнекиваешься. Вылезай давай и правь вики.

Muwqa (11 April 2015 - 10:12) писал: писал:

Личный отыгрыш же, мань, свою же вики не читал? Суть в том, что я не нарушал ровно никаких законов, а ты тут отнекиваешься. Вылезай давай и правь вики.

>личный отыгрыш
>проверять людей на человечность леталом

Ну и да, тебя то никто особо не спрашивает.

Ты сколько раз будешь читать мои слова через строку? Они были для меня недочеловеками до летала, но могли вернуть статус после выстрела, законов это не нарушает никаких, все по википедии, все по правилам.

Частично я могу согласится, что раз человек начал проявлять таки странные качества, то он может быть нелюдем, но ИИ действует по факту. Будто ИИ не знает, что боль человеком иногда может игнорироваться. Я бы был больше за, будь кто-нибудь из этих обоих халком (который игнорит стан, может даже частично боль).

Цитата

Они были для меня недочеловеками до летала

Сравнил конечно боль от стана и летала
Сообщение отредактировал Jack Rost: 11 April 2015 - 10:23

Да не в этом соль.
1. Безрассудное поведение - явно обезьяна в теле человека.
2. Молча превозмогает боль и станы, с новыми силами атакуя аплоад - ну уж точно ксенос.
Суть в том, что текущие правила вполне себе допускают эти два фрага, т.к. азимов не трактует понятие человек, следовательно, ИИ должен сам выводить это разделение на человека и не человека, что я, собственно, и сделал. Плюсом ко всему ИИ может отыгрывать что угодно, что не перечит законам и не связано с этикой и/или моралью. Я искренне не понимаю, почему вы тотально игнорируете этот момент, т.к. вы сами его в игру и ввели. Пусть и косвенно.

И вот все эти "пок-пок" по поводу даже если есть шансы, что это человек, бла-бла-бла. Это уже игровой момент и он, по сути, решается как раз таки игровым путем. Повторю, в законах этого НЕ описано, в вики точных фраз об этом нет, только слова о том, что ИИ сам трактует кто человек, а кто нет. Я вполне мог придумать протокол 612, который позволяет убивать людей с подозрением на то, что он ксенос, если вероятность больше 74,525662%, ХоП мог бы отправить письмо на ЦК и там уже пели и плясали бы от этого, но, к сожалению, раз все отыгрывают беспомощного ИИ, который слепо следует несуществующим законам о человечности -- то и я должен, за что и получаю бна. Пахомлансером, по сути, была на корню убита интересная игровая ситуация, цена которой - 3 минуты на клонвирование варга и энергетика.

Потому что тем самым тебя ждёт Rule 0, ибо всем ясно зачем ты так искозил законы ИИ под себя.

Цитата

раз все отыгрывают беспомощного ИИ

А тебя никто не заставлял в переференсах брать ИИ. Зашёл на сервер, выбрал роль - играй по правилам сервера. Тем более, что ты тут давно и знаешь уж как нельзя делать.
Сообщение отредактировал Jack Rost: 11 April 2015 - 10:33

Ты так говоришь, будто я 40 минут готовился к этому проникновению. Все получилось спонтанно и происходило очень быстро.
А то, что их можно исказить, не обходя правил -- неплохой повод в очередной раз задуматься над правилами, имхо.