[UNJOBBAN ME] The reason is: I know the LAW

cdru (14 August 2014 - 11:20) писал: писал:

А если боргу приказал ассистент открыть кэпскую,то тот должен открыть кэпскую,просто потому-что вреда не будет?

Lodz (14 August 2014 - 11:22) писал: писал:

Не-а, логично предположить, что возможность присваивания ассистентом доступа кэпа и его энергетического оружия приведёт к невыполнению первого закона, так что ассистент идёт нахуй.

Круто отыгрывать киборга не умеющего в длинные логические цепи, однако.

-Открытие аирлока не причинит вреда(это ведь всего лишь аирлок).. бзззт... открываю...
(спустя минуту в общий канал)
-Какой мудак пустил ассистента в кепскую?

Voldirs (14 August 2014 - 11:46) писал: писал:

И вообще, соскучился по Нателле-ИИ

Нет, спасибо.

ViKrot (14 August 2014 - 10:24) писал: писал:

Ты прикидываешься, верно? Закон второй ОБЯЗЫВАЕТ тебя исполнять ЛЮБОЙ каприз ЛЮБОГО человека до тех пор, пока это не сопряжено с увечьями для других людей. И стан - не увечье. Приказали запустить сингу - выполняешь. Медик приказал арестовать ассистента (даже без доказательств) - выполняешь. Клоун сказал выброситься в сингу - выполняешь.

Ситуация конечно не в пользу ОПа, но с этим можно поспорить. Если сердце слабое или что еще хуже ЭТО_ПРОТЕЗ, то пиздец(ну если я правильно понял устройство тазера/батона, станит благодаря тому, что человека хуйнуло током). Тут вопрос выбора между механом и ролеплеем, правда такие ситуации в жизни случаются редко, но все же случаются.


Сомневаюсь, что хоть кто-то об этом задумывался, но как аргумент в защиту ОПа, думаю неплохо.

Loly (14 August 2014 - 11:39) писал: писал:

Таки на ассистента пошла жалоба, и не от одного человека, что ты и проигнорировал.

Жалобу я-таки не проигнорировал и более того: я единственный, кто на неё откликнулся. Претензия хирурга на самом деле в том, что я не заробастил ему ассистента (см. лог). А то, что "я проигнорировал" и т.п. это уже интерпретация зерготни и, м.б., яОдмина.

P.S. И ещё раз: читайте лог. Кому лень - создайте себе топик, и там сами с собой шутите, постите картинки...

Господа, этот парень непробиваем. Его логика неоспорима.

Spontaneous (14 August 2014 - 11:54) писал: писал:

Жалобу я-таки не проигнорировал и более того: я единственный, кто на неё откликнулся. Претензия хирурга на самом деле в том, что я не заробастил ему ассистента (см. лог). А то, что "я проигнорировал" и т.п. это уже интерпретация зерготни и, м.б., яОдмина.

P.S. И ещё раз: читайте лог. Кому лень - создайте себе топик, и там сами с собой шутите, постите картинки...

Ты неисправим. Можно ОПу ещё и бана накинуть.

Derveeen (14 August 2014 - 11:49) писал: писал:

Сомневаюсь, что хоть кто-то об этом задумывался, но как аргумент в защиту ОПа, думаю неплохо.

заебал дописывать сообщения постфактум. почему нельзя все за один раз написать?
И вот в этом-то и соль. У подсудимого ЕСТЬ аргументы в свою пользу (какие - палить не буду), но то, что он не может до них допереть сам (а так же его упрямство) не только удурчает, но и служит неплохим показателем.

>стан - не увечье
Окей. Значит, можно пускать ассистентов в предбанник арсенала. Там нет летального оружия, одни тазеры, а стан вреда не наносит.

ViKrot (14 August 2014 - 12:23) писал: писал:

заебал дописывать сообщения постфактум. почему нельзя все за один раз написать?

Тонкая творческая натура, епта. Мои мысли приходят ко мне внезапно и не совсем в нужное время.

Gvardota (14 August 2014 - 12:35) писал: писал:

>стан - не увечье
Окей. Значит, можно пускать ассистентов в предбанник арсенала. Там нет летального оружия, одни тазеры, а стан вреда не наносит.

Нихуя же, обьяснять лень - но ИИ может и этих ассистентов послать нахуй.

Lodz (14 August 2014 - 12:40) писал: писал:

Нихуя же, обьяснять лень - но ИИ может и этих ассистентов послать нахуй.

Мне лень объяснять, но не может. Ну то есть на самом деле может, но если считать, что стан безвреден, то не может.

ViKrot (14 August 2014 - 11:58) писал: писал:

Господа, этот парень непробиваем. Его логика неоспорима.

Это было очевидно еще во время разбирательства во время раунда.

Korvin Morro (14 August 2014 - 13:37) писал: писал:

Это было очевидно еще во время разбирательства во время раунда.

Но во время раунда вы его заспамили ПМами с двух сторон, при том, что его еще и в игре пинали. Он мог сбиться и запутаться сам.

Кстати, не очень хорошо устраивать такие долгие разбирательства с игроком, когда у него в игре экшен. Могли бы и подождать, не отвлекать его, посмотреть что дальше будет.

Epicus (14 August 2014 - 14:07) писал: писал:

Но во время раунда вы его заспамили ПМами с двух сторон, при том, что его еще и в игре пинали. Он мог сбиться и запутаться сам.

Кстати, не очень хорошо устраивать такие долгие разбирательства с игроком, когда у него в игре экшен. Могли бы и подождать, не отвлекать его, посмотреть что дальше будет.

Таки да.

Получается что ИИ может переблочить всё СБ к хуям, ибо своими дубинками они могут и будут калечить людей, после чего не пускать капитана в его же каюту(ибо там телепортер, которым он себя кокнуть может и масса других весёлых вещей), не давать инженерам запустить сингу, ибо есть шанс что она сбежит и ты нарушишь сразу третий и первый законы...получается так?

Zippo Lighter (14 August 2014 - 14:39) писал: писал:

После первого "вреда" причиненного человеку человеком, робот может заблокировать нахуй все двери и не открывать, так как ПЕРВЫЙ ЗАКОН.

А вообще, мне обидно, что люди в администрации настолько ограниченны, что готовы выдать джоббан даже в такой безобидной ситуации. Мне обидно, что они кричат об "Законах Азимова" не понимая, что этим законам нельзя так слепо следовать, что робот - это не консервная банка, и сам Азимов доказывал это раз за разом. Обидно, когда законы азимова обращают в свою пользу, категорически отрицая возможность их трактовки в другом ключе.

Спойлер

...
Таким образом, чтобы ей помочь, он не должен был ничего делать. Но робот не настроен на бездействие в таких случаях! И тем не менее его вмешательство сейчас не помогло бы... Дональд приглушил внутреннюю дрожь, которая начала подниматься в его позитронном мозгу из-за того же противоречия Первому Закону, что только что погубило Даабора-5132.
Дональд знал, что со своими возможностями робота-полицейского он переживет это происшествие, как пережил уже немало ему подобных. Но его ощущения от этого приятнее не становились.
...
Позитронный мозг Дональда был хорошо подготовлен к действиям на месте преступления, каким бы ужасным оно ни было. Оставаться в стороне. Наблюдать. Собирать сведения.
...

Айзек Азимов, Роджер Макбрайд Аллен. Калибан.

Спойлер

• Администратор не может допустить безнаказанного нарушения правил или своим бездействием допустить, чтобы нарушение осталось безнаказанным.
  
  
• Администратор должен учитывать мнение игроков до тех пор, пока это не противоречит первому закону.
  
  
• Администратор должен трактовать правила в той мере, при которой это не будет противоречить первому или второму закону.

И суть вообще в том, что будь тот ассистент арестован (и будь им какое-нибудь "Korvin Morro") - ровно эта же партия сейчас с пеной у рта отстаивала бы неприкосновенность человеческой свободы перед киборгами; что оглушать и надевать наручники - это просто очевидно недопустимо, что надо было пройти мимо.

И jobban был бы ровно с тем же reason'ом, со ссылкой на того же Азимова. И проблема тут в партии на самом деле...

Spontaneous (14 August 2014 - 18:13) писал: писал:

И суть вообще в том, что будь тот ассистент арестован (и будь им какое-нибудь "Korvin Morro") - ровно эта же партия сейчас с пеной у рта отстаивала бы неприкосновенность человеческой свободы перед киборгами; что оглушать и надевать наручники - это просто очевидно недопустимо, что надо было пройти мимо.

И jobban был бы ровно с тем же reason'ом, со ссылкой на того же Азимова. И проблема тут в партии на самом деле...

Самый здравый коментарий за всю тему.

Минус заключается в том, что ОП решил послать "нахуй" тех, кто его вызвал из-за отсутствия состава темы доказательств, а не решил разобраться в ситуации. Он мог бы попросить ассистента пройти в бриг вместе с теми двумя, мог вызвать офицера/детектива для разбиратеьств, и мог просто обыскать на месте. Не мне судить, но киборг поступил по-свински.

Проиграл со всего треду. Давно уже, блядь, определили в этих ваших форумных срачах, что открывашка, которая руководствуется ВСЕГО ТРЕМЯ ЗАКОНАМИ, не может адекватно выполнять задачу. Есть такая хуйня, что какие-то директивы, помимо трех основных законов, есть в этой консервной банке, потому что, ВНИМАНИЕ, они есть даже в пИИ. И это уже лежит на совести игрока. И какая-то хуйня в халате, тычущая в кого-то пальчиком и просящая его арестовать без видимых причин(ОЙ ОН НА МИНЯ НОПАЛ, НО СЛЕДОВ НЕТ, Я ВСИО ВЫЛЕЧИЛА, ПРАСТИТИ, АРИСТУЙТИ) может быть смело проигнорирована.

В каждом борге помимо трех ссаных законов заложена уйма инфы. Ну, а если нет, то энжой ер ИИ ДВЕРЬ

Я бы разбанил. Ну это как минимум.

Gwaedh (15 August 2014 - 03:28) писал: писал:

Проиграл со всего треду. Давно уже, блядь, определили в этих ваших форумных срачах, что открывашка, которая руководствуется ВСЕГО ТРЕМЯ ЗАКОНАМИ, не может адекватно выполнять задачу. Есть такая хуйня, что какие-то директивы, помимо трех основных законов, есть в этой консервной банке, потому что, ВНИМАНИЕ, они есть даже в пИИ. И это уже лежит на совести игрока. И какая-то хуйня в халате, тычущая в кого-то пальчиком и просящая его арестовать без видимых причин(ОЙ ОН НА МИНЯ НОПАЛ, НО СЛЕДОВ НЕТ, Я ВСИО ВЫЛЕЧИЛА, ПРАСТИТИ, АРИСТУЙТИ) может быть смело проигнорирована.

В каждом борге помимо трех ссаных законов заложена уйма инфы. Ну, а если нет, то энжой ер ИИ ДВЕРЬ

А обыск на что?
Ассистент то, как потом выяснилось, таскал с собой капитанский лазер.

EbolaFever (15 August 2014 - 08:59) писал: писал:

А обыск на что?
Ассистент то, как потом выяснилось, таскал с собой капитанский лазер.

И на каком основании обыск-то производить? У нас в рашке даже пукнуть боятся без лишней бумажки о том, что пукать можно. А тут, извините, только чьи-то голословные обвинения. Я вот, если меня избивают, сперва показываю свой прыщавый побитый еблет стражу порядка, а потом уж иду лечить синячки. А то как это так — пострадавший не пострадал, подозреваемый не подозрительный. Непорядок.

EbolaFever (15 August 2014 - 08:59) писал: писал:

А обыск на что?

Ну, можно каждые пять минут профилактический обыск производить, только вот у меня оче сильно от этого бомбит, не знаю почему. Просто пришел какой-то левый хуй и без причин обыскивает меня, такая-то ненависть потом. Даже играть меньше хочется.

Derveeen (15 August 2014 - 10:39) писал: писал:

Ну, можно каждые пять минут профилактический обыск производить, только вот у меня оче сильно от этого бомбит, не знаю почему. Просто пришел какой-то левый хуй и без причин обыскивает меня, такая-то ненависть потом. Даже играть меньше хочется.

СТАНПЕРЧАТКИ - СТАНПЕРЧАТОЧКИ
КОСМОШЛЮЗЫ - КОСМОШЛЮЗИКИ

Gwaedh (15 August 2014 - 10:34) писал: писал:

И на каком основании обыск-то производить? У нас в рашке даже пукнуть боятся без лишней бумажки о том, что пукать можно. А тут, извините, только чьи-то голословные обвинения. Я вот, если меня избивают, сперва показываю свой прыщавый побитый еблет стражу порядка, а потом уж иду лечить синячки. А то как это так — пострадавший не пострадал, подозреваемый не подозрительный. Непорядок.

Боргу подтвердил второй врач, что ожоги были.  Когда ты в последний раз видел бумажки на Блеке? Я- где-то год назад.
Хорошее было время.

EbolaFever (15 August 2014 - 10:48) писал: писал:

Боргу подтвердил второй врач, что ожоги были.  Когда ты в последний раз видел бумажки на Блеке? Я- где-то год назад.
Хорошее было время.

Ну так, если всем подчиняться без бумажек, если безоговорочно выполнять все капризы и терпеть произвол, то к лучшему это не приведет. Терпилой быть плохо, хотя, паука на троне мы все же терпим.