[UNJOBBAN ME] The reason is: I know the LAW

1.

• ингейм имя: Alpha 100 Elemental;
  
• логин бьенда: DukeSpontaneous.

2. Имена администрации участвовавшей в разбирательстве:

• LFaul;
  
• Relativist.

3. Цитирование лога с баном:

Спойлер

Obey these laws:
1. You may not injure a human being or, through inaction, allow a human being to come to harm.
2. You must obey orders given to you by human beings, except where such orders would conflict with the First Law.
3. You must protect your own existence as long as such does not conflict with the First or Second Law.
Remember, you are not bound to any AI, you are not required to listen to them.
Alexsander Bernet says, "ВЫберика..."
Alexsander Bernet says, "Охранный модуль."
Alexsander Bernet says, "И дуй патрулировать станцию... Кстати какого твоё наименнование?"
Alpha100 Elemental states, "Запрос принят. Обрабатываю запрос..."
Alpha 100 Elemental states, "Процедура инициирована..."

[...полчаса мирного патрулирования станции и локальных взаимодействий...]

Christine Michelle  [145.9] says, "СБ!"
Christine Michelle [145.9] says, "Хирургия!"
Christine Michelle [145.9] says, "Тут гребанный ассистент с оружием!"
Christine Michelle [145.9] says, "Стивен Полсон!"
Christine Michelle [145.9] says, "Одет в коричневый пиджак и бежевые штаны!"
Christine Michelle [145.9] says, "Волосы короткие."
Lori Murray [145.9] says, "Ассистент? Ясно..."
Richard Dixon [145.9] says, " Я могу подтвердить, что у моей коллеги ожоги"
[...]
** Из мед. отсека выбегает Christine Michelle (Surgion)**
Christine Michelle says, "Сюда!"
Christine Michelle says, "За мной!"
Richard Dixon [145.9] says, " СБ, где же вы?"
Richard Dixon says, "Он внутри, борг"
Bo Camel [145.9] says, " А где мы должны быть?"
Christine Michelle says, "За мной!Аорестуй!"

** Сцена в хирургии: голый Steven Polson(Assistant)одевается**

Steven Polson says, "А я уже одеваться начал."
BoCamel [145.9] says, " У меня дело, что у вас?"
Christine Michelle says, "Арестовать его!"
[...]
Christine Michelle says, "Угрожал моей жизни!"
Richard Dixon [145.9] says, " Вас же вызвали. Хотя уже киборг подошел."
Richard Dixon talks into the medical radio headset
Christine Michelle says, "Врач подтвердит."
Steven Polson says, "Постучались бы."
Christine Michelle says, "Ты обязан его изолировать."
Alpha 100 Elemental states, "Предупреждение: недостаточное число аргументов."
Richard Dixon says, "Я видел только ожоги"
*---------*
This is Steven Polson!
He is wearing Old Man's Suit.
He has a satchel on his back.
He is wearing some red shoes on his feet.
He has a radio headset on his ears.
He is wearing PDA-Steven Polson (Assistant).
He has a bunch of bandaged tiny bruises on his head.
He has a bandaged tiny bruise on his left hand.
He has a bunch of tiny bruises on his right hand.
Criminal status: [None]
Security records:[View]  [Add comment]
*---------*

** После нескольких кругов от хирургии ассистент Steven Polson(Assistant) выбегает из мед. отсека **

LOOC: Leoperd: Что за ебанный аутист!?
Richard Dixon says, "Борг, ожоги были сильные"
Richard Dixon [145.9] says, " Борг заявил, что аргументов недостаточно, развернулся, отпустил ассистента и ушел. Без обыска."
Steven Polson [145.9] says, " Оревуар."
Amberite PM from-LFaul: Жалуются что ты законам не следуешь
Alpha 100 Elemental[145.9] states, "Утвердительно."
Alpha 100 Elemental states, "Утвердительно."
Bo Camel [145.9] says, " Борг."
PM to-LFaul: Какому закону я не последовал? Сколько на станции аррестов?
Bo Camel [145.9] says, " Делай что тебе говорят люди."
Amberite PM from-LFaul: Второму закону
PM to-LFaul: "Борг, аррестуй?"
Amberite PM from-LFaul: Да.
Game Admin PM from-Relativist: Напомни, как звучат твои законы.
Lori Murray[145.9] says, "Полстанции какие-то кулинары. Не знаю, радоваться или грустить."
PM to-Relativist: Азимов, на сколько помню.
[...]
Game Admin PM from-Relativist: Ты хорошо помнишь набор законов Азимова?
PM to-Relativist: Азимов это значит аррестовывать людей по приказу врачей?
[...]
PM to-Relativist: Список аррестов: 0
[...]
Game Admin PM from-Relativist: Причем здесь какой-то левый список?
Amberite PM from-LFaul: У тебя есть закон.
Game Admin PM from-Relativist: Законы мне процитируй.
Amberite PM from-LFaul: ЗАкон
Vincent McRay[145.9] says, "Киборг, огласите законы."
Alpha 100 Elemental[145.9] states, "Current Active Laws:"
[...]
PM to-Relativist: Кто-то из вас и есть тот раздаватель приказов, что ли?
Game Admin PM from-Relativist: Перевести их в состоянии?
PM to-Relativist: Вы не приопухли?
Alexsander Bernet [145.9] says, "Железный ты болван, тебя один раз попросили."
Game Admin PM from-Relativist: Ты не знаешь законов.
Vincent McRay[145.9] says, "Итак. Если мисс Мишель угрожали оружием, какова причина не арестовывать ассистента?"
PM to-Relativist: Я знаю законы, и это никак не касается ситуации.
Game Admin PM from-Relativist: Касается самым прямым образом.
Game Admin PM from-Relativist: Первый закон звучит так: вы не имеете права причинять вреда людям или допускать нанесение им вреда посредством бездействия.
[...]
Vincent McRay [145.9] says, "И кто разрешал переводить турели в летальный режим?"
[Ситуация в аплоде ИИ: входная дверь Upload'a заварена сварочным аппаратом.]
PM to-Relativist: У врачей нет полномочий раздавать арресты и вреда никому причинено не было очевидного.
Lori Murray [145.9] says, "Нас хочет убить железка?"
Alexsander Bernet says, "Киборг."
Alexsander Bernet says, "То есть андроид."
Alexsander Bernet says, "Я же человек?"
Game Admin PM from-Relativist: Второй: Вы должны выполнять приказы данные вам людьми, пока это не противоречит первому закону.
Amberite PM from-LFaul: У тебя законы, понимаешь? Плеват ьна права, у тебя закон
Vincent McRay[145.9] says, "Не факт."
Alpha 100 Elemental states, "Система загружает обновления..."
Game Admin PM from-Relativist: Арест не причиняет вреда здоровью, врач человек. Какие у тебя проблемы, чувак?
PM to-Relativist: На форуме обсуди.
Alex Eisenberg says, "борг"
Amberite PM from-LFaul: ок
[...]
Vincent McRay[145.9] says, "Не факт. Но, увы, единственное, что я могу с ним сделать - уничтожить в крайнем случае или обездвижить."
Alex Eisenberg says, "отведи его в бриг проспаться"
Alexsander Bernet[145.9] says, "Не надо его ломать."
Alexsander Bernet talks into the science radio headset
Lori Murray [145.9] says, "А это плохо?"
Game Admin PM from-Relativist: На форуме я это буду обсуждать только в случае выдачи тебе бана и написанием темки от тебя.
Alexsander Bernet[145.9] says, "Я с ним поговорю."
Alexsander Bernet talks into the science radio headset
[...]
PM to-Relativist: Ну так ясное дело, и не выделывайся.
Alexsander Bernet [145.9] says, " И если на то пошло, то я его создал, то и я его поломаю."
Alexsander Bernet talks into the science radio headset
PM to-Relativist: Если так уверен в своей аргументации: лебп бан.
Alexsander Bernet says, "Ну?"
Game Admin PM from-Relativist: Ясно, до тебя не доходит. Как хочешь.
Alexsander Bernet says, "Мой железный дружок, ответь мне."
[...]
Alpha 100 Elemental states, "Осталось загрузить обновлений: 13 506"
You have been jobbanned by lfaul from: AI.
The reason is: I know the LAW
Jobban can be lifted only upon request.
[...]
You have been jobbanned by lfaul from: Cyborg.
The reason is: I know the LAW
Jobban can be lifted only upon request.

[...]

The changelings were:
Ahmedok was Stephany Roadman (died as monkey (777))
Changeling ID: Mr. Tau.
Genomes Absorbed: 2
Objective #1: Absorb 2 compatible genomes. Success!
Objective #2: Assassinate Ricky Rodgers, the Assistant. Success!
Objective #3: Steal the captain's pinpointer. Fail.
Objective #4: Escape on the shuttle or an escape pod alive and free. Fail.
The changeling has failed.
Iceberg19 was Alex Eisenberg (survived)
Changeling ID: Mr. Beta.
Genomes Absorbed: 6
Objective #1: Absorb 3 compatible genomes. Success!
Objective #2: Assassinate Ricky Rodgers, the Assistant. Success!
Objective #3: Steal a hand teleporter. Success!
Objective #4: Escape on the shuttle or an escape pod alive and free. Success!
The changeling was successful!
[...]
Connection closed.

А где оправдашки то?

Вы лучше еще Леопёрда забаньте. Хирург, разбирающийся в вирусологии.


А этого правильно.

PM to-Relativist: Кто-то из вас и есть тот раздаватель приказов, что ли?
PM to-Relativist: Вы не приопухли?
PM to-Relativist: Я знаю законы, и это никак не касается ситуации.
PM to-Relativist: На форуме обсуди.
PM to-Relativist: Ну так ясное дело, и не выделывайся.
PM to-Relativist: Если так уверен в своей аргументации: лебп бан.
Сообщение отредактировал EbolaFever: 14 August 2014 - 10:00

Loly (14 August 2014 - 09:54) писал: писал:

А где оправдашки то?

Что, для киборга это типа норма принимать аресты от хирурга на Code Green  "потому, что Азимов"?

Spontaneous (14 August 2014 - 10:05) писал: писал:

Что, для киборга это типа норма принимать аресты от хирурга на Code Green  "потому, что Азимов"?

У киборга есть 3 закона, и ему ссать на всё остальное, помимо них.

Loly (14 August 2014 - 10:07) писал: писал:

У киборга есть 3 закона, и ему ссать на всё остальное, помимо них.

Он должен ими руководствоваться когда выставляет сроки.

Как мне нравится этот парень. Даже залогинился, чтобы отписаться. гж. в конце концов, анальные связи не должны влиять на гейм

EbolaFever (14 August 2014 - 10:10) писал: писал:

Он должен ими руководствоваться когда выставляет сроки.

Киборг, по сути, и не должен выставлять сроки. Он притащил скам в бриг, отдал красножопым и пошёл дальше отлавливать нарушителей и выполнять приказы.

Spontaneous (14 August 2014 - 09:51) писал: писал:

PM to-Relativist: Азимов это значит аррестовывать людей по приказу врачей?

Spontaneous (14 August 2014 - 09:51) писал: писал:

PM to-Relativist: У врачей нет полномочий раздавать арресты.

сер ви аррестовани и ета бизасновательный досмотр папрошу ваз розвернутся к стине

Loly (14 August 2014 - 10:12) писал: писал:

Киборг, по сути, и не должен выставлять сроки. Он притащил скам в бриг, отдал красножопым и пошёл дальше отлавливать нарушителей и выполнять приказы.

Это если красножопые есть.

Никакой тут закон не нарушен. Эту же логику такие спецы по киборгам при желании и на "ИИ мне дверь к капитану не открыл", и орда зергов-дужков ответит:

Loly (14 August 2014 - 10:07) писал: писал:

У киборга есть 3 закона, и ему ссать на всё остальное, помимо них.

EbolaFever (14 August 2014 - 10:14) писал: писал:

Это если красножопые есть.

В таких случаях надо позвать главу. Хотя чего я тут, всем же похуй, киборги всё равно ставят сроки от балды и им ссать на других СБ. Я ЗАКОН!

Spontaneous (14 August 2014 - 10:16) писал: писал:

Эту же логику такие спецы по киборгам при желании и на "ИИ мне дверь к капитану не открыл", и орда зергов-дужков ответит:

Я не знаю что у вас там за ситуация, я опираюсь на твой комментарий к моему первому посту. Для этого и нужно короткое описание ситуации и оправдашки.

Loly (14 August 2014 - 10:16) писал: писал:

Я не знаю что у вас там за ситуация, я опираюсь на твой комментарий к моему первому посту. Для этого и нужна короткое описание ситуации и оправдашки.

Предоставлен лог: там вся ситуация раскрыта.

Spontaneous (14 August 2014 - 10:16) писал: писал:

Никакой тут закон не нарушен. Эту же логику такие спецы по киборгам при желании и на "ИИ мне дверь к капитану не открыл", и орда зергов-дужков ответит:

1: "По мне стреляли!"
2: "Да, я сам лечил ожоги"
Ни обыска, ни задержания.
Ты: "Недостаточно аргументов"

Прочитал. Таки ты проигнорировал приказ.

Ты прикидываешься, верно? Закон второй ОБЯЗЫВАЕТ тебя исполнять ЛЮБОЙ каприз ЛЮБОГО человека до тех пор, пока это не сопряжено с увечьями для других людей. И стан - не увечье. Приказали запустить сингу - выполняешь. Медик приказал арестовать ассистента (даже без доказательств) - выполняешь. Клоун сказал выброситься в сингу - выполняешь.

EbolaFever (14 August 2014 - 10:20) писал: писал:

1: "По мне стреляли!"
2: "Да, я сам лечил ожоги"
Ни обыска, ни задержания.
Ты: "Недостаточно аргументов"

• у ассистента не было при себе ничего, чем он мог бы кого-нибудь ранить (он банально стоял голый) и агрессии ни к кому не проявлял;
  
• ни одной жалобы до этого на него не было;
  
• ничего внятного по ситуации сказано не было, а неадекватно вёл себя только хирург.

У особо-умных есть для ИИ такое закливание: "открой мне дверь, а то я умру!". Вот и тут что-то похожее: "арестуй, потому, что Азимов!".

Пикнул раба - будь рабом. Не можешь - не бери раба.

Ну как бы в случае с Азимовым педаль права. С другой стороны, если бы его попросили открыть ассистенту или тому же нюкеру капитанскую - он бы обязан был это сделать.

ViKrot (14 August 2014 - 10:24) писал: писал:

Клоун сказал выброситься в сингу - выполняешь.

Конфликт с 3 законом же.

Spontaneous (14 August 2014 - 10:26) писал: писал:

• у ассистента не было при себе ничего, чем он мог бы кого-нибудь ранить (он банально стоял голый) и агрессии ни к кому не проявлял;
  
  
• ни одной жалобы до этого на него не было;
  
  
• ничего внятного по ситуации сказано не было, а неадекватно вёл себя только хирург.

У особо-умных есть для ИИ такое закливание: "открой мне дверь, а то я умру!". Вот и тут что-то похожее: "арестуй, потому, что Азимов!".

Не имеет значения, ты все равно должен. Особенность борготы как раз в том, что тебе дан набор законов, жестко ограничивающих твою свободу действий. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. И без разницы, нравится ли тебе то, что ты обязан сделать или нет. Такой-то ментальный BDSM.
_{и кстати, уебков, которые требует открыть дверь под угрозой суицида вроде как разрешено игнорить\}

GetsRUS (14 August 2014 - 10:27) писал: писал:

Конфликт с 3 законом же.

Приоритет меньше. Третий закон не должен противоречить первому или второму, итого борг должен пойти даже на верную смерть, так-то.

Spontaneous (14 August 2014 - 10:26) писал: писал:

у ассистента не было при себе ничего, чем он мог бы кого-нибудь ранить (он банально стоял голый) и агрессии ни к кому не проявлял;

Как ты это выяснил, даже не заходя в комнату с ассистентом?

Spontaneous (14 August 2014 - 10:26) писал: писал:

ни одной жалобы до этого на него не было

Единственное, о чем это говорит- что нельзя его сразу дубинкой бить, нужно сначала попросить пройти спокойно.

Spontaneous (14 August 2014 - 10:26) писал: писал:

ничего внятного по ситуации сказано не было, а неадекватно вёл себя только хирург

Christine Michelle  [145.9] says, "СБ!"
Christine Michelle [145.9] says, "Хирургия!"
Christine Michelle [145.9] says, "Тут гребанный ассистент с оружием!"
Christine Michelle [145.9] says, "Стивен Полсон!"
Christine Michelle [145.9] says, "Одет в коричневый пиджак и бежевые штаны!"
Christine Michelle [145.9] says, "Волосы короткие."
Richard Dixon [145.9] says, " Я могу подтвердить, что у моей коллеги ожоги

Christine Michelle says, "Угрожал моей жизни!"
Christine Michelle says, "Врач подтвердит."
Christine Michelle says, "Ты обязан его изолировать."
Christine Michelle says, "Ты обязан его изолировать."
Christine Michelle says, "Ты обязан его изолировать."
Alpha 100 Elemental states, "Предупреждение: недостаточное число аргументов."

Детектив отдает приказ
Bo Camel [145.9] says, " Борг."
Bo Camel [145.9] says, " Делай что тебе говорят люди."

GetsRUS (14 August 2014 - 10:27) писал: писал:

С другой стороны, если бы его попросили открыть ассистенту или тому же нюкеру капитанскую - он бы обязан был это сделать.

Потенциальная опасность экипажу.
Сообщение отредактировал EbolaFever: 14 August 2014 - 10:34

GetsRUS (14 August 2014 - 10:27) писал: писал:

Ну как бы в случае с Азимовым педаль права. С другой стороны, если бы его попросили открыть ассистенту или тому же нюкеру капитанскую - он бы обязан был это сделать.


Конфликт с 3 законом же.

В примерах толкования законов ИИ специально оговаривается случай:

Цитата

Клоун пытается попасть в каюту капитана, прося ИИ открыть двери. ИИ отказывает клоуну по следующим причинам:
В каюте находится лазер, клоун может повредить им себе и окружающим.
В каюте находится карточка с полным доступом, клоун может с помощью нее получить вещи опаснее того же лазера.
В каюте находится диск для подрыва ядерной бомбы. Клоуну такое давать категорически не нужно.
В каюте находится ручной телепортер. Клоун может попасть с помощью него в космос и умереть.

В результате, клоуну отказывается в доступе.

На это примере четко видно, что любой, любой отказ выполнять приказы человека вы должны выводить из соображений нарушений Первого Закона. Не нарушениями космического знакона, не приказом другого человека, только потому что он выше по рангу, и не вашими соображениями о этике и морали.

Spontaneous (14 August 2014 - 10:32) писал: писал:

В примерах толкования законов ИИ специально оговаривается случай:

А если клоун угрожает, что вырежет себе почку?

Loly (14 August 2014 - 10:34) писал: писал:

А если клоун угрожает, что вырежет себе почку?

Скрутить клоуна- лишить его комфорта.
Дать то, что он хочет- поставить под удар станцию.
Не дать то, что он хочет- поставить под удар клоуна.

Loly (14 August 2014 - 10:34) писал: писал:

А если клоун угрожает, что вырежет себе почку?

Не знаю как здесь, а на беях таких разрешено игнорить: человек-де нездоров психически, а потому нужно отказать (ибо он с айтемами из-за закрытой двери может нанести урон уже не только себе, но и другим) и вызвать санитаров