Архив сообщества
2011 — 2019
Аватар kokoko-kud-kudah

Прогресс для трейторов.

Автор: kokoko-kud-kudah · 29.06.2014, 19:39 · 76 сообщений

Сообщений в теме: 76

BOGANET#51
Potay (29 June 2014 - 23:15) писал: писал:
Может, я порву шаблон тебе, но в таком случае, ему ТЕМ БОЛЕЕ следует быть тайным и скрытным. И я рассматривал ситуацию применительно к Блэку, где уровень скучного безумия немного ниже.
Повар сунул обезъяну в гиббер и был забит барменом насмерть, учёный превратил библиотекаря в алиена, СБшники избивают дубинками ХоПа, сделавшего себе капитанский доступ, медики сажают в дурку уже четвёртого апатика, атмосферник шестой раз безуспешно пытается выпустить плазму, инженеры потеряли вторую сингулярность, карготехники заказали бухло с дробовиками и играют в "кто-больше-выпьет", ассистенты штурмуют кабинет химика и многое другое, что я, в той или иной мере, видел в ваших Блэкораундах. Разница между Грином и Блэком была лишь в одном - на Грине всё происходило в одном месте, на Блэке все делились на группы. В итоге, в случае с Грином что-то обязательно шло не так и все подыхали, а в случае с Блэком - умирала пара рыл и все про них забывали, уходя в апатию, что бы через время вернуться и попробовать начать с начала.
А потом такие вот ребята приходят на форум и называют Грин скучным и грифозным сервером, хотя сами делают то же самое. Мда.
0
kartag (22 December 2013 - 14:07) писал: писал:
Они применяют слово "правила" вместо "законы". Они всерьёз употребляют слово "нормальный" и считают, что на станции кто-то кому-то что-то по умолчанию должен. Они всерьёз считают, что Азимов не обязывает ИИ сосать хуй у любого, кто это прикажет, и первый закон позволяет отказаться от выполнения любого приказа. А сами Азимова наверняка даже не читали.
This is why we can't have nice things.
Изображение
Скопировать ссылку
Potay#52
Ну, плохо смотрел. А я видел шекспировские драмы на одних эмоутах. А ты, вишь, только гибберы и мартышек.
0
Скопировать ссылку
BOGANET#54
Potay (30 June 2014 - 00:09) писал: писал:
Ну, плохо смотрел. А я видел шекспировские драмы на одних эмоутах. А ты, вишь, только гибберы и мартышек.
Я к тому сказал, что у вас происходит ровно то же самое, но действия разбиты на кучу частей и приправленны тоннами текста.
0
kartag (22 December 2013 - 14:07) писал: писал:
Они применяют слово "правила" вместо "законы". Они всерьёз употребляют слово "нормальный" и считают, что на станции кто-то кому-то что-то по умолчанию должен. Они всерьёз считают, что Азимов не обязывает ИИ сосать хуй у любого, кто это прикажет, и первый закон позволяет отказаться от выполнения любого приказа. А сами Азимова наверняка даже не читали.
This is why we can't have nice things.
Изображение
Скопировать ссылку
Potay#55
BOGANET (30 June 2014 - 00:12) писал: писал:
Я к тому сказал, что у вас происходит ровно то же самое, но действия разбиты на кучу частей и приправленны тоннами текста.

А я к тому говорю, что ничего "того же самого" у нас нету. И это хорошо. Бывают всплески насилия, но они редки и не разрушительны. Разве что неделю назад "новая администрация" чего-то там баловалась щитспавнингом, теперь это прошло. А на Грине, как ни зайди, полный апокалиптец. Не подумай, что я это как-то критикую, почему бы и нет? Сервера должны различаться.

Gwaedh (30 June 2014 - 00:11) писал: писал:
Какой УЖАС

Эт еще что, я как-то видел бескровную пытку, когда пытуемый не потерял ни процента своего ХаПэ, зато в Me были описаны такие ужасы (и реакции на них), что аж прям хоть ужастик снимай Изображение
0
Скопировать ссылку
BOGANET#56
Potay (30 June 2014 - 00:34) писал: писал:
А я к тому говорю, что ничего "того же самого" у нас нету. И это хорошо. Бывают всплески насилия, но они редки и не разрушительны. Разве что неделю назад "новая администрация" чего-то там баловалась щитспавнингом, теперь это прошло. А на Грине, как ни зайди, полный апокалиптец. Не подумай, что я это как-то критикую, почему бы и нет? Сервера должны различаться.
Ты читал мой пост или просто пробежал глазами?
У вас то же самое хоть бы потому, что у станции всё равно ограниченное количество сюжетных "рельс". Можно менять много всего, но без замены механики/карты - только наполнение(читай "игроков"). И, каким бы оно ни было, всегда будет происходить одно и то же. Различается только "размах", время происшествия и скорость течения.
У раунда N-ное количество вариантов развития. Даже если их больше десяти сотен - оно всё равно ограничено. Всё рано или поздно повторяется. И говорить, что "у нас не так как у вас", всё равно, что сказать "Мой забор лучше твоего забора, потому что мой чёрного цвета, а твой зелёного!".
Надеюсь, объяснил внятно.
0
kartag (22 December 2013 - 14:07) писал: писал:
Они применяют слово "правила" вместо "законы". Они всерьёз употребляют слово "нормальный" и считают, что на станции кто-то кому-то что-то по умолчанию должен. Они всерьёз считают, что Азимов не обязывает ИИ сосать хуй у любого, кто это прикажет, и первый закон позволяет отказаться от выполнения любого приказа. А сами Азимова наверняка даже не читали.
This is why we can't have nice things.
Изображение
Скопировать ссылку
Potay#57
BOGANET (30 June 2014 - 00:43) писал: писал:
У раунда N-ное количество вариантов развития. Даже если их больше десяти сотен - оно всё равно ограничено. Всё рано или поздно повторяется. И говорить, что "у нас не так как у вас", всё равно, что сказать "Мой забор лучше твоего забора, потому что мой чёрного цвета, а твой зелёного!".
Надеюсь, объяснил внятно.

Да что ж тебя так клинит-то на "лучше-хуже"? Изображение У нас действительно не так, как у вас. Специально для тебя - Не лучше, не хуже. По-другому. Да, даже на точно такой же станции. У раунда куда больше вариантов развития, если использовать речь и эмоции. Элементарно текст будет разнообразнее. Говорить, что сервера одинаковы просто глупо. Разный народ, разные предпочтения, разные правила. Не лучше-хуже, а просто разные.

Ты перечислил только боевые варианты окончания, даже не столько боевые, а грифозные. А я помню День Спорта, устроенный капитаном - Турнир на мечах, потом бокс, затем вольная программа, баскетбол. Народу было прилично (по меркам Блэка), всем было интересно, тактики разрабатывали для коммандной игры. Да, это не мешало тритору триторствовать (даже помогло, много народу было отвлечено), но вопрос в том, как это было подано. Помню как я устраивал наркоторговлю, впаривая свою Радугу, как СБ вычисляли меня (я ловко отделывался от улик, хотя кого винить в наркотиках, как ни химика?), как барыги распространяли товар по станции... Как я ловил (!) одного из них, который вроде пытался кинуть меня на деньги! О! В медицинском экзоскелете гонялся, который по заказу собрали роботехники. И при этом почти никаких кровавых луж и озер, взрывов и прочего. Люди отыгрывали! Детектив не просто валил меня с ног из своего пугача, а хмурился, рассматривал колбы, задавал каверзные вопросы, хитрил и опрашивал свидетелей.
0
Скопировать ссылку
GreyBerry#58
vlad2018 (29 June 2014 - 23:55) писал: писал:
Идея довольно хороша, но трудно реализовать. Такая система поможет смоллгеям начинающим игрокам освоить трейторские навыки, или же навыки других спец ролей. Согласитесь, лучше провести первый раунд за трейтора с заданием на магбутсы или плазму, нежели на самой первой спецрольке получить задание на воровство AI и одиночную смывку, как это было со мной.


Ты не поверишь, но получая задания такого рода, ньюфаг получает незабываемые ощущения и опыт. Срсли, неужели так трудно подумать головой?  Хотя это в реалиях станции меня не спасло, но все-же.
0
Изображение

Ачивка гет: Победить крысо-люда голыми руками.
Ачивка гет: Получить перелом головы и не умерев дожить до конца раунда и уехать на БТР.
Ачивка гет: Свести к ничье спор кто-больше-выпьет.
https://youtube.com/embed/rD0zmNdlTwM?fs=1&html5=1
Скопировать ссылку
BOGANET#59
Ладно, по частям.
Potay (30 June 2014 - 01:28) писал: писал:
У нас действительно не так, как у вас. Специально для тебя - Не лучше, не хуже. По-другому.
Не по другому. Заканчивается всегда одинаково, как и начинается. Рельсы, как они есть.

Potay (30 June 2014 - 01:28) писал: писал:
Да, даже на точно такой же станции. У раунда куда больше вариантов развития, если использовать речь и эмоции. Элементарно текст будет разнообразнее.
Единственное, что не так, как у других. Больше текста, больший промежуток времени. Всё.

Potay (30 June 2014 - 01:28) писал: писал:
Говорить, что сервера одинаковы просто глупо. Разный народ, разные предпочтения, разные правила. Не лучше-хуже, а просто разные.
Ты читал это мою хрень про "рельсы"? Если пустить один и тот же поезд в разное время по одинаковому маршруту, с разной скоростью и разными пассажирами - он всё равно прибудет в пункт назначения, за малым исключением. Да, вонять в поезде будет иначе после каждого раза, каждый раз будет разное время пути. Но говорить, что поезд отличается от себя - просто глупо.

Potay (30 June 2014 - 01:28) писал: писал:
Ты перечислил только боевые варианты окончания, даже не столько боевые, а грифозные. А я помню День Спорта, устроенный капитаном - Турнир на мечах, потом бокс, затем вольная программа, баскетбол. Народу было прилично (по меркам Блэка), всем было интересно, тактики разрабатывали для коммандной игры. Да, это не мешало тритору триторствовать (даже помогло, много народу было отвлечено), но вопрос в том, как это было подано.
Но ведь станция не дом-2 онлайн, где вместо строительства дома - занятия "спортом". Космическая Станция 13 - это игра про, внезапно, космическую станцию, на которой произошел какой-то катаклизм, что-то из ряда вон выходящее, то самое "кровькишкираспиродасило". Другое дело, что реагировать на это нужно так, как будто это для тебя действительно в первый раз и очень необычно.
А тут я вижу нормальную, функционирующую станцию, к которой присосалась пьявка-тритор и ворует чужие штаны. Вам надо сеттинг менять.

Potay (30 June 2014 - 01:28) писал: писал:
Помню как я устраивал наркоторговлю, впаривая свою Радугу, как СБ вычисляли меня (я ловко отделывался от улик, хотя кого винить в наркотиках, как ни химика?), как барыги распространяли товар по станции... Как я ловил (!) одного из них, который вроде пытался кинуть меня на деньги! О! В медицинском экзоскелете гонялся, который по заказу собрали роботехники. И при этом почти никаких кровавых луж и озер, взрывов и прочего. Люди отыгрывали! Детектив не просто валил меня с ног из своего пугача, а хмурился, рассматривал колбы, задавал каверзные вопросы, хитрил и опрашивал свидетелей.
Вот точно такие же вещи происходят и на Грине. Точно такие же. Только это не основное действие, а одна ниточка из десятка. Паралельно с торговлей наркотиками будут, скажем, убийства за дозу, ломание рук за кидалово и крышевание того самого химика СБшниками, потом ассистентами. А когда они узнают друг про друга - начнутся настоящие мафиозные разборки с подставами и перестрелками.
Дело другое, что рельсы то одни. Одни и те же. Начало и конец одинаковые, отличается лишь запах после "поездки" и состояние "поезда".
0
kartag (22 December 2013 - 14:07) писал: писал:
Они применяют слово "правила" вместо "законы". Они всерьёз употребляют слово "нормальный" и считают, что на станции кто-то кому-то что-то по умолчанию должен. Они всерьёз считают, что Азимов не обязывает ИИ сосать хуй у любого, кто это прикажет, и первый закон позволяет отказаться от выполнения любого приказа. А сами Азимова наверняка даже не читали.
This is why we can't have nice things.
Изображение
Скопировать ссылку
Jolt#60
BOGANET (30 June 2014 - 02:48) писал: писал:

Идеально всё расписал.  И пусть я частично и не против всяких бытовых утех на станции (но не до беевского абсурда с их платьицами и коровками), всё же о том, что станция - это симулятор вариативного пиздеца в глубоком космосе многие стали забывать.
0
Скопировать ссылку
Potay#63
BOGANET (30 June 2014 - 02:48) писал: писал:


Неверно, в принципе неверно. Окей, возьмем твою аналогию с рельсами. Окей, два пункта А начальный, Б конечный. Да, так или иначе, как в песне - Конец простой: пришел тягач, и там был трос, и там был врач. Согласен. Но поезда разные. Один несется в бешенном угаре, пасажиры сплошь асоциальные типы и "лалки" всех мастей, торопящие поезд, бегущие рядом быстрее поезда и даже подталкивающие его на полном ходу. Другой едет степенно и мирно, пассажиры этакие ленивые туши, которым вроде и нужно в пункт Б, но они наслаждаются самой поездкой, не торопятся, подолгу торчат на встречных станциях, покупая пиво и пожрать в дорогу, расхаживают по вагонам и курят в тамбуре. Да, оба поезде приедут к своему шатлу, но вопрос в том - как. Иногда хочется угара и экшона, иногда неспешного отыгрыша. Почему нет? Почему ты не хочешь принять разнообразие?

Касательно симулятора пиздеца. Согласен. Станция жутко нестабильна и сам бог велел ей накрыться тем или иным палавым органом. Но можно это обыграть со вкусом, изображая из себя экипаж пусть и гибнущей, но все же космической станции. Разрывающихся на куски, сгорающих в плазме, но все же профессионалов, людей определенного склада ума и характера. Да, симулятор пиздеца, но реагировать на этот пиздец надлежит так, будто ты сотрудник и профессионал, а не... Не как обычно. По крайней мере на Блэке. Тут нет никакого намека на элитарность или какое-то превосходство, ну вот ей-богу, просто разные стили игры. Зачем отказываться от отыгрыша? Только чтобы ускорить поезд?
1
Скопировать ссылку
MrNoize#64
Часто хватает быть собой, не пытаться изображать кого-то из себя. Поставить себя на место своего персонажа.НО МИ ЖЕ ЛЮБИМ "НЕСТАНДАРТНЫЙ" отыгрышЪ . психов, маньков и убийц, которых в космосе "мало". Эти образы кишат "ОРИГИНАЛЬНОСТЬЮXDDDD" как моя жопа глистами, а их там нет(серьезно, вычищал все).

Ебантые карачи
1
В жизни ведь как? Сначала не везет, не везет, потом КАААААК НЕ ПОВЕЗЕТ и опять не везет, не везет, не везет...©Dzen с форума про Д2Н
Скопировать ссылку
Jolt#65
Potay (30 June 2014 - 09:00) писал: писал:
Касательно симулятора пиздеца. Согласен. Станция жутко нестабильна и сам бог велел ей накрыться тем или иным палавым органом. Но можно это обыграть со вкусом, изображая из себя экипаж пусть и гибнущей, но все же космической станции. Разрывающихся на куски, сгорающих в плазме, но все же профессионалов, людей определенного склада ума и характера. Да, симулятор пиздеца, но реагировать на этот пиздец надлежит так, будто ты сотрудник и профессионал, а не... Не как обычно. По крайней мере на Блэке. Тут нет никакого намека на элитарность или какое-то превосходство, ну вот ей-богу, просто разные стили игры. Зачем отказываться от отыгрыша? Только чтобы ускорить поезд?

Понимаешь, тут дело даже не в том, как к ситуациям относится(практически все мои персонажи, например, предпочитают профессиональный подход, да и про мифический отказ от отыгрыша никто толком и не говорил), а в том, что за всё то время, что я знаком с ссочкой я наблюдаю такую тенденцию: почему-то люди, считающие себе космонавтиками-ролевиками практически всегда любят прибегать к какой-то искусственной, не нужной хуите. И нет бы этой хуите быть безвредной иль может даже каким-то образом обогащать игровой процесс...О нет.

Часть этой хуиты смехотворна и только мешает нормальному восприятию сеттинга  - бассейны в космосе, комнаты для творчества, наборы свадебных платьиц, мини-фермы и прочее пошли как раз-таки с Бея - так называемого оплота ролевиков.

А вот другая часть этой хуиты просто мешает нормальной игре - система денежных отношений, с её проклятой переделкой торговых автоматов, применение бюрократии в совсем уж не подходящих ситуациях и без надобности оной, баны сотрудникам синдиката за то, что выполняя свою работу они помимо её ещё (!о ужас!) совершили какое-либо непотребство. Про то, что "общее веселье" (это когда никто не обижен и все мирно аутируют в стену, если что) некоторые индивидуумы ставят превыше того, чтобы следовать логике своей роли я вообще молчу. За такое нужно обливать уже выпитым пивом.

И идёт всё это к тому, что станция внезапно становится не опасным сверхсекретным производственным комплексом, а милым симулятором офиса с не менее милыми девочками-ящерами. А потом очередной "ролеплеер" начинает в таких вот (вот в точно-точно таком же треде) проталкивать только свое видение отыгрыша с спортзарядками посередине раунда и сонатами на одних эмоутах (or whatever), смотря на игровой процесс, подразумевающий какое-либо насилие как на говно и вообще не видящего отыгрышь в оном.


Я бы и сам был не против увидеть профессиональный станционный состав, идеально действующий при каких-либо опасных ситуациях, но раунды даже с таким составом должны состоять из работы только до тех пор, пока не найдётся очередной пиздец для преодоления, а не из визитов в дорму и милой болтовни в баре.
1
Скопировать ссылку
Potay#66
Jolt (30 June 2014 - 21:08) писал: писал:


Борис, ты не прав. Бассейны в космосе и комнаты для творчества нужны с позиции длительной изоляции ограниченного круга лиц. Этот как подводная лодка, только изоляция намного, намного круче. С такой позиции наличие подобных вещей на НАСТОЯЩЕЙ космической станции длительного действия есть необходимость. Да, с позиции экшен-сервера (опять же, это просто характеристика) они не нужны. Но не всем же интересно играть в экшен. Мне вот совсем неинтересно. И я был очень рад, когда узнал впервые, что есть ролевой сервер, где люди ИГРАЮТ в НАСТОЯЩУЮ станцию.

Насчет автоматов согласен полностью, несмотря на капиталистичность мира станции 13, такая вещь могла бы быть бесплатной. В остальном оная система очень полезна. Это чисто ролевой элемент. Почему? Потому что деньги нарисованные, в них можно только... играть. Зато сколько путей для отыгрыша добавилось. Подкуп - большое дело. И это чисто ролевая вещь (Иначе зачем мне соглашаться помогать за деньги, которые ничего не делают? Даже за револьвер помогать больше смысла, однако же).

Сверхсекретный проект, согласен. С длительными сменами, с изоляцией. Ты знаешь, что происходит с людьми, когда они заперты в не очень-то большом помещении? А когда они ДОЛГО и ОЧЕНЬ ДАЛЕКО заперты? Если не давать психологической разгрузки, если не следить за климатом в коллективе, то может случиться что-угодно и почти ничего из этого "угодно" не будет хорошим.

Касательно триторов. Больной вопрос. С позиции НАСТОЯЩЕЙ станции, НАСТОЯЩЕГО секретного проекта они кто? Они ТАЙНЫЕ и ВНЕДРЕННЫЕ агенты. ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ. Будет такой человек тупить и рисковать "а вот заради фана"? Не будет, если он не идиот, но идиоты обычно долго на таких должностях не держутся. Поэтому с позиции ИГРЫ в НАСТОЯЩУЮ станцию триторы должны быть скрытны, умелы и смертоносны. И умны, поскольку их отобрали не только для работы в НТ, но и для работы на Синдикат. Одновременно. Тайно. Представляете, что это должен быть за человек? Опять же, подчеркну, с позиции ИГРЫ в НАСТОЯЮЩУЮ станцию. А не в экшен ради экшена.
0
Скопировать ссылку
GreyBerry#67
Цитата
если он не идиот

Он не идиот. Он Колян из 9б класса, который пришел на сервер пофаниться и ему внезапно выпала трейторка с заданием украсть портки. Полная свобода действий + арсенал + болонотоксикоз = грифон в 90% раундах, где третору надо украсть портки.


Слово НАСТОЯЩИЙ и производные употреблены не менее шести раз, а значит, нам поясняют суть станции! В который, мать его раз, от которого по счету мать его человека! Причем не в том виде в котором оно есть, а в том виде в котором ОН ХОЧЕТ ЕЕ ВИДЕТЬ.

Изображение
0
Изображение

Ачивка гет: Победить крысо-люда голыми руками.
Ачивка гет: Получить перелом головы и не умерев дожить до конца раунда и уехать на БТР.
Ачивка гет: Свести к ничье спор кто-больше-выпьет.
https://youtube.com/embed/rD0zmNdlTwM?fs=1&html5=1
Скопировать ссылку
BOGANET#68
Potay (30 June 2014 - 22:09) писал: писал:
Так. Начну из далека.
Даже в жизни, даже тут люди пишут на бумагу то, как "должно" быть. Так, что бы всё работало. Но по факту всегда, всегда иначе.
Скажем, из армии молодой человек пишет письмо своей матери. Разумеется, он никогда не скажет ей, что его били, насиловали и макали головой в толкан. Он скажет, что всё хорошо, всё отлично, не о чем беспокоиться. Но по факту это не так.

Теперь ближе к сути.
Когда ты в первый раз пришел на станцию и открыл википедию, как ты её воспринял и какая она была? В моём случае, это были анальные шуточки Шепарда и идеал "псевдоролевой" станции, где всё работает так, как должно. И, наверное потому, что поиграл я раньше, чем стал читать вики - я воспринял всю её как большой и толстый сарказм.
"На нашей станции только отборный, высококвалифицированный персонал." было написанно там, в то же время я видел, как четыре офицера забивали хармбатонами клоуна, визард посылал фаерболы за барменом, а учёные бегали за ним с бомбами, выкрикивая фразы в стиле "АЛЛАХ АКБАР!".
"Это профессиональный кулинар, знаток своего дела. Прежде чем попасть сюда, он обучался 10 лет." - говорила мне википедия про повара, пока последний пихал меня в гиббер с дикими воплями и делал бургеры из моих ошмётков.
"Наши главы проходят множество тестов, имеют огромный опыт в сфере своей деятельности, долгие годы обучаются риторике и управлению персоналом."- уверяла меня страничка в интернете. Но в то же время ХоС расстреливал клоуна за кожуру, СЕ выкручивал ускоритель на максимум, РД вместе с учёными взрывал мостик, СМО лечил людей калием и водой, а ХоП играл в бэтмена и устраивал перестрелки в стиле дикого запада, используя синдикатовский револьвер.

Да даже сама википедия намекала нам о своей ложности. "Персонал проходит тщательный отбор и множество тестов.", но в то же время "В связи с нехваткой квалифицированных кадров, на работу в НТ берут всех, кого могут найти.". Или вот это "Наши станции обладают выской степенью надёжности и безопасности.", хотя следующая страница говорит нам о "Большая часть станций была уничтожена. Странные события, внезапные революции, взбунтовавшийся ИИ - всё это могло послужить причиной их гибели.".
Эдакая большая, толстая шутка, призванная уверить нас, что всё хорошо и прекрасно, хотя корабль уже тонет.
Потей, попробуй сыграть во вторых Звёздных Волков, которые "гражданская война". Там мало того, что "старая империя", которая катилась в ебеня, уверяла своих граждан, что всё хорошо и расстреливала тех, кто отказывался верить. Так ещё и "Союз торговцев" смог внедрить своих агентов во все существующие фракции, больше того, при их массовом выводе все корпорации/империи/организации потонули бы разом, а ведь эти самые торговцы даже подготовки не проходили, вот что значит массовая нехватка кадров.

Центральное Коммандование понятия не имеет, кого они там послали на эту Космическую Станцию. Им главное получить от неё толк. Потому подход ко всему этому крайне пренебрежительный. Этим и обусловленно количество агентов синдиката, революций, неквалифицированного персонала, нападений на станции и прочего этому подобного. Корпорация явно катится в пиздец, нам об этом на каждом шагу говорит бэк-стори. Будь НТ сильной - на её элитные исследовательские станции никто бы и не посмел напасть, их бы не населял всякий сборд и всё было бы как на бумажке.
Но это не так. И в этом, ящитаю, суть™ станции. Даже на краю пропости мы говорим, что всё нормально.
0
kartag (22 December 2013 - 14:07) писал: писал:
Они применяют слово "правила" вместо "законы". Они всерьёз употребляют слово "нормальный" и считают, что на станции кто-то кому-то что-то по умолчанию должен. Они всерьёз считают, что Азимов не обязывает ИИ сосать хуй у любого, кто это прикажет, и первый закон позволяет отказаться от выполнения любого приказа. А сами Азимова наверняка даже не читали.
This is why we can't have nice things.
Изображение
Скопировать ссылку
MrNoize#69
Cуть станции- в людях. Остальные слова- бред.
0
В жизни ведь как? Сначала не везет, не везет, потом КАААААК НЕ ПОВЕЗЕТ и опять не везет, не везет, не везет...©Dzen с форума про Д2Н
Скопировать ссылку
GreyBerry#70
Копипаста

СпойлерТы СОВЕРШЕННО не понимаешь в чем суть Space Station. Space Station это не браузерка «о, привет чуваки, зацените прикольную вещицу нашел, гыгы». Space Station это не симулятор бюрократии. Space Station это не SA:MP или CS. Space Station это место, где люди могут побыть чудовищами — ужасными, бесчувственными, безразличными чудовищами, которыми они на самом деле и являются.
Захватили медбэй убив всех обезьян, а мы смеемся. Клоуны подожгли вардена, за отказ дать наручники, а мы смеемся.
Три химика, приняв 8 таблеток калия и запив водой, взорвали себя, взявшись за руки, а мы смеемся и просим еще. Самоубийства, убийства, геноцид — мы смеемся. Расизм, сексизм, дискриминация, ксенофобия, изнасилования, беспричинная ненависть — мы смеемся. Офицер СБ убил капитана из шприцемёта — мы смеемся. Мы бездушно подпишемся под чем угодно, наши предпочтения не основаны на здравом смысле, бесцельные споры — наша стихия, мы — истинное лицо космоса.

1
Изображение

Ачивка гет: Победить крысо-люда голыми руками.
Ачивка гет: Получить перелом головы и не умерев дожить до конца раунда и уехать на БТР.
Ачивка гет: Свести к ничье спор кто-больше-выпьет.
https://youtube.com/embed/rD0zmNdlTwM?fs=1&html5=1
Скопировать ссылку
Potay#71
GreyBerry (30 June 2014 - 22:22) писал: писал:
Слово НАСТОЯЩИЙ и производные употреблены не менее шести раз, а значит, нам поясняют суть станции! В который, мать его раз, от которого по счету мать его человека! Причем не в том виде в котором оно есть, а в том виде в котором ОН ХОЧЕТ ЕЕ ВИДЕТЬ.

Нет, други, я не поясняю вам суть игры СС13. Я употребил слово НАСТОЯЩАЯ применительно к настоящей станции. Не к игре, а вот "еслиб как взаправду" была бы в космосе станция, а не то, как надо играть в СС13. И я тем более ни разу не сказал, что так играть надо всем, а всего лишь, что так играть хотел бы я лично. И это тоже уточнил. Шесть раз.


BOGANET (01 July 2014 - 02:04) писал: писал:
Так. Начну из далека.

Да, таки согласен, все верно. Сам воспринял вики как сарказм, но приятно оформленный и красиво написанный (Тварь ли ты дрожащая или человек? Второй ответ правильный). Все так, все так. Я повторю еще раз и еще раз. Я написал НАСТОЯЩАЯ не про то, как должна выглядеть игра, чего углядел в моих словах Серый Берри, возможно, я выразился черезчур витиевато, есть грех. Я указал НАСТОЯЩАЯ применительно именно к настоящей станции в настоящем космосе с настоящими инженерами, учеными и всем остальным. Что на настоящей станции (Не игре) люди скорее реагировали бы так, а не вот эдак. И что я бы хотел хотя бы один сервер с такими людьми, а не с лалками и котоклизмой.

Окей, даже можно сказать, что было бы неплохо сыграть так, будто люди на станции и впрямь как с описания в википедии. Хотя бы попытаться. Хоть немного. Хоть на одном сервере. Чуть-чуть. Ведь серверов с ТЕМ САМЫМ смыслом уже навалом.
0
Скопировать ссылку
BOGANET#72
Potay (01 July 2014 - 04:04) писал: писал:
Да, таки согласен, все верно. Сам воспринял вики как сарказм, но приятно оформленный и красиво написанный (Тварь ли ты дрожащая или человек? Второй ответ правильный). Все так, все так. Я повторю еще раз и еще раз. Я написал НАСТОЯЩАЯ не про то, как должна выглядеть игра, чего углядел в моих словах Серый Берри, возможно, я выразился черезчур витиевато, есть грех. Я указал НАСТОЯЩАЯ применительно именно к настоящей станции в настоящем космосе с настоящими инженерами, учеными и всем остальным. Что на настоящей станции (Не игре) люди скорее реагировали бы так, а не вот эдак. И что я бы хотел хотя бы один сервер с такими людьми, а не с лалками и котоклизмой.
Прости, но ты читал мой текст жопой.
Уверяю тебя, точно такой же пиздец, который я описал, был бы и в жизни, при той ситуации, которая описана в бэк-стори.
Я бы согласился с тобой, что станция была бы нормальной и функционирующей, но с одной поправкой - это была бы первая станция, а не станция 13. Это была бы станция, которую построили успешные, преуспевающие люди. Такие же и работали бы. Но у нас именно станция 13, где всё сделанно через жопу, где персонал - ублюдки чистой воды, где нет порядка и никому ничего не важно. Сечёшь суть?

Potay (01 July 2014 - 04:04) писал: писал:
Окей, даже можно сказать, что было бы неплохо сыграть так, будто люди на станции и впрямь как с описания в википедии. Хотя бы попытаться. Хоть немного. Хоть на одном сервере. Чуть-чуть. Ведь серверов с ТЕМ САМЫМ смыслом уже навалом.
Вот этого дерьма нам не нужно. При данной механике - точно. Люди либо дрочат друг друга, либо дрочат механику игры и прообразы NPC. Но этот механ и эти прообразы должны быть интересными, тут это не так.
Не просто так говорят, что суть станции в людях и их взаимодействии. Мирно повзаимодействовать можно и в жизни безо всяких последствий. А вот взаимодействовать таким образом, который описан в пасте Эпикджоя - желательно только в игре. Что мы и делаем. Смекаешь?
0
kartag (22 December 2013 - 14:07) писал: писал:
Они применяют слово "правила" вместо "законы". Они всерьёз употребляют слово "нормальный" и считают, что на станции кто-то кому-то что-то по умолчанию должен. Они всерьёз считают, что Азимов не обязывает ИИ сосать хуй у любого, кто это прикажет, и первый закон позволяет отказаться от выполнения любого приказа. А сами Азимова наверняка даже не читали.
This is why we can't have nice things.
Изображение
Скопировать ссылку
Recei#73
Срач на пустом месте, ей богу.
0
Цитата
1)Вся суть СБ: Загребли, но он невиновен? Пфф, виновен, просто улик при нем нет.
2)Все решается простой логикой основанной на правилах и бек-стори. Стыдно объяснять такие моменты.
3)Вперде Анимусяне!
4)#ящерсарматурой
Скопировать ссылку
Jolt#74
Цитата
Борис, ты не прав. Бассейны в космосе и комнаты для творчества нужны с позиции длительной изоляции ограниченного круга лиц. Этот как подводная лодка, только изоляция намного, намного круче. С такой позиции наличие подобных вещей на НАСТОЯЩЕЙ космической станции длительного действия есть необходимость. Да, с позиции экшен-сервера (опять же, это просто характеристика) они не нужны. Но не всем же интересно играть в экшен. Мне вот совсем неинтересно. И я был очень рад, когда узнал впервые, что есть ролевой сервер, где люди ИГРАЮТ в НАСТОЯЩУЮ станцию.

Сверхсекретный проект, согласен. С длительными сменами, с изоляцией. Ты знаешь, что происходит с людьми, когда они заперты в не очень-то большом помещении? А когда они ДОЛГО и ОЧЕНЬ ДАЛЕКО заперты? Если не давать психологической разгрузки, если не следить за климатом в коллективе, то может случиться что-угодно и почти ничего из этого "угодно" не будет хорошим.

Про то, какая НТ отличная корпорация и какие у неё отменные станции уже расписал оратор выше, не упомянув только про массовость её разработок. Станция на которой происходит действо серийная, таких НТ клепает множество и кое-как заполняет сотрудниками, редко при этом набирая полный состав. Так что сравнивать её более уместно не с полноценными космическими/закрытыми объектами, а с занимательной кальки на эксперимент с сотней мартышек и таким же количеством печатных машинок, пускай и с большими надеждами, что хоть какой-то прок от всего этого будет.

Это к слову про изоляцию. Мне не совсем понятно почему ты считаешь станцию изолированным объектом. Да, удовлетворить базовые потребности персонала на ней можно, как и функционировать без какого-либо контакта с "внешним миром", однако, не самый большой размер дорм и завершение смены на станции отбытием с оной, а не размещением персонала в несуществующих личных помещениях (опять же, койки в дорме тяжеловато за оные считать), даёт ясный намёк, что персонал здесь просто отрабатывает смену, а не длительно проживает, что сводит на нет необходимость этих глупых помещений,  Это серийный объект жеского корпоративного монополиста в лучших традициях киберпанка, а не офис Гугла, в конце-концов.


Цитата
Насчет автоматов согласен полностью, несмотря на капиталистичность мира станции 13, такая вещь могла бы быть бесплатной. В остальном оная система очень полезна. Это чисто ролевой элемент. Почему? Потому что деньги нарисованные, в них можно только... играть. Зато сколько путей для отыгрыша добавилось. Подкуп - большое дело. И это чисто ролевая вещь (Иначе зачем мне соглашаться помогать за деньги, которые ничего не делают? Даже за револьвер помогать больше смысла, однако же).

Ну, с денежной системой ситуация весьма спорная, но можно сказать одно - она практически не работает, ибо изначально была космонавтику чужда.

Цитата
Касательно триторов. Больной вопрос. С позиции НАСТОЯЩЕЙ станции, НАСТОЯЩЕГО секретного проекта они кто? Они ТАЙНЫЕ и ВНЕДРЕННЫЕ агенты. ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ. Будет такой человек тупить и рисковать "а вот заради фана"? Не будет, если он не идиот, но идиоты обычно долго на таких должностях не держутся. Поэтому с позиции ИГРЫ в НАСТОЯЩУЮ станцию триторы должны быть скрытны, умелы и смертоносны. И умны, поскольку их отобрали не только для работы в НТ, но и для работы на Синдикат. Одновременно. Тайно. Представляете, что это должен быть за человек? Опять же, подчеркну, с позиции ИГРЫ в НАСТОЯЮЩУЮ станцию. А не в экшен ради экшена.

Но с чего же ты взял, что они прям все поголовно элита разведки? Почему на синдикат не может работать  хоть имеющий полезные в данный момент навыки психопат, хоть имеющий потребность в срочных деньгах сотрудник НТ? Благо, в случае поимки особо о нанимателе от такого агента не узнаешь, ибо получение снаряжения и заданий дистанционно.


Всё-таки НАСТОЯЩЕЙ станцией у нас и не пахнет, да и не должно.
0
Скопировать ссылку
kokoko-kud-kudah#75
Возьмем и проведем некую аналогию. За основу возьмем следующее высказывание:
BOGANET (01 July 2014 - 02:04) писал: писал:
Так. Начну из далека.
Даже в жизни, даже тут люди пишут на бумагу то, как "должно" быть. Так, что бы всё работало. Но по факту всегда, всегда иначе.

Получаем:
Скажем, из армии молодой человек пишет письмо своей матери. Разумеется, он никогда не скажет ей, что его били, насиловали и макали в головой в толкан? А то как же иначе? Ведь все, чем занимаются люди в армии вместо службы, - это бьют других, насилуют и макают головой в толкан.Ведь по факту всегда иначе.
0
СпойлерИзображение
Скопировать ссылку

Обратно в Идеи