Архив сообщества
2011 — 2019
Аватар Quinow

Азимов vs Корпоративные

Автор: Quinow · 28.02.2014, 08:31 · 96 сообщений

Сообщений в теме: 96

BOGANET#26
Gravitational Singularity (27 February 2014 - 23:42) писал:

Прямого вреда не несёт.

Косвенный в данном случае спрогнозировать невозможно.

Ненавижу гнилые отмазки ИИ.

Прочитал вот до этого места.

Смари, уничтожение ИИ, ровно как и смена законов, приведёт к нарушению их всех(ибо бездействие - уже нарушение), если противоположного не сказано в законах!

А так - Азимов лучше. Ведь при Корпорейте ориентир - крю манифест(список персонала). Его может изменить даже клоун. При Азимове всё предельно ясно. Не убивай людей, решай их проблемы, пускай сонный газ в вентиляцию.

Опять же, при Корпорейте можно знатно погрифонить, спрятав свои намерения под "маской" подчинения. Единственный "плюс" Корпорейта со стороны людей - приказы капитана приоритетнее приказов клоуна. Всё. Дальше ИИ свободен и может счесть преступником любого. Рамок почти нет.

Азимов же связывает ИИ руки полностью. То есть, любые действия, наносящие вред людям - уже запрещены. Бездействовать тоже нельзя, ведь тогда эти гады сами друг друга убьют. А потом противоречия, противоречия, противоречия. Приходится изображать бурную деятельность или сосать от педалей. Но принцип действий то один - не навреди сам, не допусти нанесения вреда другим. Не можешь? Не справляешься? Действуй более радикально, но не нарушай главного. Опять ничего не получается? Пытайся вызвать ЕРТ с помощью ассистентов с полным доступом, умоляй, проси, обмазывайся противоречиями и... В конечном итоге, когда уже ничего не спасти - вызывай шатл. Если у экипажа есть мозги - они тебя выпилят. Ну или попробуют. Вреда то ты не нанесёшь, но и бездействовать не будешь!

Азимов лучше хотя бы тем, что он заставляет думать, думать а не ставить двери под ток. Думать, а не убивать преступников. Думать, а не действовать. А пока ты думаешь - за тебя уже всё сделает экипаж.

Скопировать ссылку
Quinow#27
BOGANET (28 February 2014 - 02:56) писал:

Прочитал вот до этого места.

Зря дальше не читал.

Контраргументирую - негрифозный немудак на корпорейтах = неиссякаемый источник веселья без кавычек.

Скопировать ссылку
Hypela#28

Вот блин представьте на минуту. В НТ сидят не идиоты инженеры и учёные. Они млять не будут ставить законы, которые двусмысленны и ограничивают ИИ в отношении самых пропогандируемых НТ противников - синдиката. Улавливаете?

Скопировать ссылку
BOGANET#29
Quinow (28 February 2014 - 03:04) писал:

Зря дальше не читал.

Теперь прочитал. Не ожидал от Шепки таких хуёвых отмазок.

Quinow (28 February 2014 - 03:04) писал:

Контраргументирую - негрифозный немудак на корпорейтах = неиссякаемый источник веселья без кавычек.

Но тут же это, законы обязывают мешать всяким нюкерам и триторам любыми доступными средствами. Не летальных не то что бы слишком много. Вот мы и получаем то, что получаем.

Hypela (28 February 2014 - 03:07) писал:

Вот блин представьте на минуту. В НТ сидят не идиоты инженеры и учёные. Они млять не будут ставить законы, которые двусмысленны и ограничивают ИИ в отношении самых пропогандируемых НТ противников - синдиката. Улавливаете?

А ещё клоун может украсть карту капитана, а синга нестабильна и может убежать. Может они и это не продумали?

Скопировать ссылку
Gravitational Singularity#30
Цитата

Смари, уничтожение ИИ, ровно как и смена законов, приведёт к нарушению их всех(ибо бездействие - уже нарушение), если противоположного не сказано в законах!

Речь идёт о бездействии в ситуации, когда человек находится под угрозой непосредственного вреда, а действия робота могут его спасти.

Например, робот знает, что в бутерброде, который собирается съесть человек, находится смертельный яд, и несообщение об этом будет "вредом через бездействие".

Ситуации, которые лишь возможны, не рассматриваются: ИИ - не гадалка, и не должен ею быть - иначе для каждого своего действия или бездействия он обнаружит "вероятный вред" в отдалённом будущем, поделится на ноль и выебет тебя в жопу.

Скопировать ссылку
Hypela#31

Пилите новые законы, чо. Один даёт грифознутость, другой сковывает ИИ и делает его открывашкой "думающей", ну не нужно это.

BOGANET (28 February 2014 - 03:10) писал:

Теперь прочитал. Не ожидал от Шепки таких хуёвых отмазок.

Но тут же это, законы

мешать всяким нюкерам и триторам любыми доступными средствами. Не летальных не то что бы слишком много. Вот мы и получаем то, что получаем.

А ещё клоун может украсть карту капитана, а синга нестабильна и может убежать. Может они и это не продумали?

СБ зачем? Зачем эта станция? Зачем там клованы? Зачем туда пихают шизофреничный экипаж?

Скопировать ссылку
BOGANET#32
Gravitational Singularity (28 February 2014 - 03:10) писал:

Речь идёт о бездействии в ситуации, когда человек находится под угрозой непосредственного вреда, а действия робота могут его спасти.

Например, робот знает, что в бутерброде, который собирается съесть человек, находится смертельный яд, и несообщение об этом будет "вредом через бездействие".

Ситуации, которые лишь возможны, не рассматриваются: ИИ - не гадалка, и не должен ею быть - иначе для каждого своего действия или бездействия он обнаружит "вероятный вред" в отдалённом будущем, поделится на ноль и выебет тебя в жопу.

Если на то пошло, человек всегда находится под угрозой. Говноаргумменты Шепки можно привести, но нахуй. Можно просто сказать, что "Анализирую ваше предложение, в случае появления нескольких схожих - действие будет произведено.". А к тому времени, ящитаю, уже наступит что-либо такое, что потребует от ИИ действий. Ну или не произойдёт. Тогда извольте изображать бурную деятельность в виде "Запуск программы самоуничтожения, ожидайте.". В общем, тянуть время. Тянуть, тянуть, тянуть.

Скопировать ссылку
Gravitational Singularity#33
Цитата

Пилите новые законы, чо

Боярин же есть, нахуй новые.

Цитата

Если на то пошло, человек всегда находится под угрозой. Говноаргумменты Шепки можно привести, но нахуй. Можно просто сказать, что "Анализирую ваше предложение, в случае появления нескольких схожих - действие будет произведено.". А к тому времени, ящитаю, уже наступит что-либо такое, что потребует от ИИ действий. Ну или не произойдёт. Тогда извольте изображать бурную деятельность в виде "Запуск программы самоуничтожения, ожидайте.". В общем, тянуть время. Тянуть, тянуть, тянуть.

Протянуть минуту. Не отменили приказ - суицид. Так и должно быть.

Скопировать ссылку
Quinow#34
BOGANET (28 February 2014 - 03:10) писал:

Но тут же это, законы

мешать всяким нюкерам и триторам любыми доступными средствами. Не летальных не то что бы слишком много. Вот мы и получаем то, что получаем.

Защищать, да. Не убивать, не электизовать двери.

Глобально - сообищть сб об угрозе - уже защита станции.

Скопировать ссылку
BOGANET#35
Hypela (28 February 2014 - 03:12) писал:

СБ зачем? Зачем эта станция? Зачем там клованы? Зачем туда пихают шизофреничный экипаж?

ПАБАМ!

Надеюсь ты понял, к чему были мои вопросы.

Скопировать ссылку
Gravitational Singularity#36
Цитата

Но тут же это, законы обязывают мешать всяким нюкерам и триторам любыми доступными средствами.

Мешать тем, кто вооружён летальным оружием.

Дегенераты, исходящие на "ой там взламывают, ой руны, ой незаконное проникновение, ой странный предмет, ой подозрительное поведение", пусть умоются говном. Хуже нет игроков.

Скопировать ссылку
BOGANET#37
Quinow (28 February 2014 - 03:17) писал:

Защищать, да. Не убивать, не электизовать двери.

Глобально - сообищть сб об угрозе - уже защита станции.

Сообщил ты об угрозе. ХоС-хуесос отправил СБшника с ёганом на пять нюкеров. Соснул. Пришел следующий. Соснул. Следующий. Соснул. Повторять до взрыва бомбы. НТ теряет "ценные" кадры один за другим. Нюкеры крошат станцию в щебёнку. А ведь можно было поставить двери под ток или зажать их в дверях ещё в первые минуты!

Вот я к чему.

Gravitational Singularity (28 February 2014 - 03:20) писал:

Мешать тем, кто вооружён летальным оружием.

Дело другое - методы. Азимов связал руки до блокировки двери и ещё пары кнопок. Корпорейт позволит подписать под "преступника" и зажать этими самыми дверками.

Скопировать ссылку
Quinow#38
BOGANET (28 February 2014 - 03:21) писал:

Сообщил ты об угрозе. ХоС-хуесос отправил СБшника с ёганом на пять нюкеров. Соснул. Пришел следующий. Соснул. Следующий. Соснул. Повторять до взрыва бомбы. НТ теряет "ценные" кадры один за другим. Нюкеры крошат станцию в щебёнку. А ведь можно было поставить двери под ток или зажать их в дверях ещё в первые минуты!

Вот я к чему.

А я к чему - ИИ в данном случае, как сбшник. Если адекват - с летала по всем подряд не палит.

Кстати, мысль. Привязать функции ИИ к активированному коду. Красный код - электризуй двери, выбрасывай неэкипаж в космос и т.д.

Скопировать ссылку
Hypela#39
BOGANET (28 February 2014 - 03:18) писал:

ПАБАМ!

Надеюсь ты понял, к чему были мои вопросы.

А ты понял, к чему мой. Взаимно?

Скопировать ссылку
Gravitational Singularity#40
Цитата

Дело другое - методы. Азимов связал руки до блокировки двери и ещё пары кнопок.

Это хорошо. Не хватает действительно быстрой системы вброса н2о в помещение, стационарных EMP-излучателей для деактивации энергетического оружия и т.п. возможностей.

Цитата

Корпорейт позволит подписать под "преступника" и зажать этими самыми дверками.

Это нахуй не надо.

Скопировать ссылку
BOGANET#41
Gravitational Singularity (28 February 2014 - 03:17) писал:

Протянуть минуту. Не отменили приказ - суицид. Так и должно быть.

Стоит добавить, что если в это время что-либо опасное для людей начнёт происходить - суицид откладывается.

Quinow (28 February 2014 - 03:23) писал:

А я к чему - ИИ в данном случае, как сбшник. Если адекват - с летала по всем подряд не палит.

Кстати, мысль. Привязать функции ИИ к активированному коду. Красный код - электризуй двери, выбрасывай неэкипаж в космос и т.д.

Но у ИИ не существует рамок в таком понятий, в каком они есть у СБшника. Задача - цель - метод. Всё ради законов.

Насчёт привязки - ну ИИ и так привязан к списку персонала при корпорейте. Можно и так действовать. Главное - мера.

Gravitational Singularity (28 February 2014 - 03:28) писал:

Это хорошо. Не хватает действительно быстрой системы вброса н2о в помещение, стационарных EMP-излучателей для деактивации энергетического оружия и т.п. возможностей.

Уж чего нет, того нет.

Gravitational Singularity (28 February 2014 - 03:28) писал:

Это нахуй не надо.

Предложи альтернативу. В условиях Корпорейта. Можно взять с него мнимое "обещание", что никто не умрёт. Если нет инструентов - можно его и блокировать. Но действительно ничего достаточно эфективного нет.

Скопировать ссылку
Hypela#43

Чо вы такие умные млять? Запилите свои законы, которые будет соответствовать вашим требованиям, вот тогда глянем - что лучше.

Скопировать ссылку
Hypela#45
Gravitational Singularity (28 February 2014 - 03:52) писал:

Чо ты такой тупой блядь? Говна покушай.

Чо ты такой пидр? Иди в жопу подолбись.

Скопировать ссылку
Quinow#46
Hypela (28 February 2014 - 03:57) писал:

Чо ты такой пидр? Иди в жопу подолбись.

Может, РО тебе выдать, чтобы не кукарекал и серьезных тем не засирал?

Скопировать ссылку
Hypela#48
Quinow (28 February 2014 - 03:58) писал:

Может, РО тебе выдать, чтобы не кукарекал и серьезных тем не засирал?

По сути идёт спор. Я просто предложил сделать законы, которые удовлетворяли бы все их "желания".

Gravitational Singularity (28 February 2014 - 03:58) писал:

Подставляй.

У мамки своей возьми.

Скопировать ссылку
Gravitational Singularity#49
Цитата

У мамки своей возьми.

Ты свой анус моей мамке подарил? Ебать ты шлюха.

Цитата

По сути идёт спор. Я просто предложил сделать законы, которые удовлетворяли бы все их "желания".

Изображение

Скопировать ссылку

Обратно в Ролевой уголок