Space Law/Black

Цитата отсюда: http://wiki.ss13.ru/...Space_Law/Black.

Состояние аффекта        Преступник не осозновал своих действий или не руководил ими в силу алкогольного либо наркотического опьянения, а также в силу иных причин.

Это же неправда!
Состояние алкогольного опьянения является отягчающим обстоятельством, в отличие от состояния аффекта. Путать эти вещи не стоит, а то все будут нажираться перед грифом. 15 процентов - это довольно много.

http://ru.wikipedia....стояние_аффекта

http://ru.wikipedia...._обстоятельства - тут про опьянение. Ищите Ctrl+F слово "опьянение".

Да, Нанотрасен не Россия, и не Америка, и не Германия, и не Китай, но такие принципы, думается мне, останутся в силе и в 26 веке.

1. Тормоз.

2. Уже обсуждалось.

3. Бред

riuminkd (02 October 2013 - 01:32) писал: писал:

Да, Нанотрасен не Россия, и не Америка, и не Германия, и не Китай, но такие принципы, думается мне, останутся в силе и в 26 веке.

А сажать на полчаса за убийство - это тебя не смущает?

На мой взгляд, Нанотразен таки очень похожа на Россию.

Ну вообще мне казалось, что смягчать наказание пьяному не просто не по УК РФ, но и вообще неадекватно. Наверняка нет ни одной страны, смягчающей наказание за опьянение. Я прочитал тему " Новый Космический Закон для Черного Сервера", но там хотя тема и поднята, но проблема не решена. На Вики формулировка не изменилась.

Quinow (02 October 2013 - 01:39) писал: писал:

А сажать на полчаса за убийство - это тебя не смущает?

Обычный раунд длится не более двух часов. Или ты хочешь, чтобы за серьёзные нарушения игрок выбывал из раунда совсем?

Simon Moore (02 October 2013 - 01:42) писал: писал:

На мой взгляд, Нанотразен таки очень похожа на Россию.

Может, это потому, что в анимувском Нанотразене только русские?

Quinow (02 October 2013 - 01:39) писал: писал:

1. Тормоз.

2. Уже обсуждалось.

3. Бред


А сажать на полчаса за убийство - это тебя не смущает?

Пидор тупой, а что, надо сажать на несколько лет? Вообще предполагается что время на станции идет очень быстро. Час за день.

Вообще, с этой вашей СС мы как-то забываем цену жизни. Я бы охуел если бы не так далеко от меня, пусть и не на моих глазах, убили человека. Или несколько. Или бы они сами умерли. Сильно бы охуел.

Shaman VooDoo (02 October 2013 - 01:59) писал: писал:

Вообще, с этой вашей СС мы как-то забываем цену жизни.

ДА ТЫ ПИЗДИШЬ

Если серьёзно, то в этом-то и корень всего зла, весь гриф, рембизм, аутизм и прочие непотребства идут именно отсюда.

StepFan (02 October 2013 - 01:55) писал: писал:

Обычный раунд длится не более двух часов. Или ты хочешь, чтобы за серьёзные нарушения игрок выбывал из раунда совсем?

Shaman VooDoo (02 October 2013 - 01:59) писал: писал:

Пидор тупой, а что, надо сажать на несколько лет? Вообще предполагается что время на станции идет очень быстро. Час за день.

Не понимаем сарказма? Я говорю, что весь этот закон - условность, которая создана для удобства игроков.

По моему, ОП прав. Пусть закон и подогнан под условия игры, но он  не должен идти против логики.

LethalGhost (02 October 2013 - 02:15) писал: писал:

По моему ОП прав. Пусть закон и подогнан под условия игры, но он  не должен идти против логики.

А по-моему, ОП невнимательный.

Речь не о том, что пьяному закон не писан. Речь о том, что если преступник был пьян, необходимо медицинское освидетельствование на его дееспособность в тот момент - МОГ он осознавать свои действия и руководить ими или НЕТ.

А это создает интересные игровые ситуации - работа сб, медикам, преступникам.

Quinow (02 October 2013 - 02:17) писал: писал:

интересные игровые ситуации - работа сб, медикам, преступникам.

С нашим СБ и нашими мирными гражданами у офицеров всегда по локоть работы. К тому же половина из них - тритора, а другая половина - Маклаганы. Тут даже каторга не взлетела, а ты предлагаешь освидетельствование делать....мне не верится, а хотелось бы.

Hap12345 (02 October 2013 - 02:35) писал: писал:

С нашим СБ и нашими мирными гражданами у офицеров всегда по локоть работы. К тому же половина из них - тритора, а другая половина - Маклаганы. Тут даже каторга не взлетела, а ты предлагаешь освидетельствование делать....мне не верится, а хотелось бы.

Верится-не верится, такова была задумка при написании закона. Мы же должны к лучшему стремиться, а не упрощать все до уровня болона.

Стремление ни к чему не приведёт. Я тут не стараюсь быть главным "невзлетитом", но серьёзно, на станции слишком много энтропии, она хлещет через край уже через 30 минут после начала раунда, и с этим ничего не поделать. А если она не хлещет, то игроки уходят в апатию, им неинтересно, что где-то в медбее 2,5 офицера освидетельствуют апатичного алкаша...

Shaman VooDoo (02 October 2013 - 01:59) писал: писал:

Вообще предполагается что время на станции идет очень быстро. Час за день.

Не знаю, что у вас там предполагается, но предлагаю тебе открыть ПДА и посмотреть там на время.

Ну а статья именно про то, что преступник не контролировал себя и совершил преступление, не осознавая этого. Вопрос про алкогольное или наркотическое опьянение, конечно, спорный.

riuminkd (02 October 2013 - 01:52) писал: писал:

Наверняка нет ни одной страны, смягчающей наказание за опьянение.

Цитата из педивикии:

Цитата

В некоторых странах (Великобритания и иные страны англо-американской правовой системы, Австрия, Албания, Венесуэла, Гондурас, Ливан, Никарагуа, Норвегия, Сан-Марино) смягчающим может признаваться состояние добровольного опьянения. Кроме того, в уголовном законодательстве Российской империи совершение преступления в состоянии алкогольного опьянения также являлось смягчающим обстоятельством.

Но таки да, эту херню из закона надо убрать, а то получается лицензия на грифон.

Epicus (02 October 2013 - 02:52) писал: писал:

Не знаю, что у вас там предполагается, но предлагаю тебе открыть ПДА и посмотреть там на время.

Ну а статья именно про то, что преступник не контролировал себя и совершил преступление, не осознавая этого. Вопрос про алкогольное или наркотическое опьянение, конечно, спорный.

Ну раз так, то какого обкрадывания особо важных отсеков можно получить 1-2 часа? Выбирай на какой стул сесть.

И все таки мне кажется логичным, что если человек сам напился, то он сам и виноват. Другое дело, если перед ним час пытали его друга/коллегу/просто человека, и в конце концов он не выдержал и разбил палачу рожу огнетушителем.

Ну тогда распилить и поделить между отягчающим и облегчающим можно, наверное. Надо посмотреть.

Epicus (02 October 2013 - 06:00) писал: писал:

Ну тогда распилить и поделить между отягчающим и облегчающим можно, наверное. Надо посмотреть.

Да зачем? Из смысла статьи и так вытекает, что каждый раз надо разбираться. Отягчающим оно априори быть не может, разве что отдельной статьей, но за "пьянство" как преступление нас посадят на кол. А здесь, чтобы признать его смягчающим, надо сперва доказать.

А если космонавтики не умеют во взаимодействие, то это их, простите, проблемы.

Просто сделаем отягчающее про опьянение алкоголем, наркотиками по собственной вине.. как то так, да. Ну и состояние аффекта оставим в облегчающих.

Аффект - облегчающее. Состояние опьянения - отягчающее. Если ты напился в стельку, но ничего не повредил/поранил/помешал, ну ровным счетом ничего плохого не сделал, то и ничего страшного. Конечно не стоит вводить пьянство статьей. А +15% дать - вполне можно. Ну или по крайней мере исключить из облегчающих.

riuminkd (02 October 2013 - 06:15) писал: писал:

Аффект - облегчающее. Состояние опьянения - отягчающее. Если ты напился в стельку, но ничего не повредил/поранил/помешал, ну ровным счетом ничего плохого не сделал, то и ничего страшного. Конечно не стоит вводить пьянство статьей. А +15% дать - вполне можно. Ну или по крайней мере исключить из облегчающих.

Но тогда надо диагностировать опьянение. Которое, между прочим, проходит. И тогда мы получаем ситуацию: сб хватает преступника, +15 за пьянство, а потом начальству - да он протрезвел, пока тащили в бриг!

И тогда я не совсем понимаю, чем вам не нравится текущий вариант.

Quinow (02 October 2013 - 06:18) писал: писал:

Но тогда надо диагностировать опьянение. Которое, между прочим, проходит. И тогда мы получаем ситуацию: сб хватает преступника, +15 за пьянство, а потом начальству - да он протрезвел, пока тащили в бриг!

И тогда я не совсем понимаю, чем вам не нравится текущий вариант.

Тем что выпил - поорал пьяным голосом в радио - пошел вломился куда-то - облегчающее!

А диагностировать - свидетели скажут. Или он сам побычит на СБ, и СБшники сами поймут.

riuminkd (02 October 2013 - 06:39) писал: писал:

Тем что выпил - поорал пьяным голосом в радио - пошел вломился куда-то - облегчающее!

А диагностировать - свидетели скажут. Или он сам побычит на СБ, и СБшники сами поймут.

Диагностировать свидетели не могут. А вдруг он не пьян, а под кайфом? А вдруг он болен? Сбшники сами поймут так, как нужно им.

Еще раз - без привлечения мед. работников пьянство пришивать нельзя ни под смягчающим, ни под отягчающим соусом.

Если так не нравится - выпиливайте совсем, чем околонаучные теории строить.

А смягчающее обстоятельство, если он сумеет доказать, что был пьян настолько, что ничего не осознавал. При наших игроках это ТАКОЕ достижение, что, мне кажется, можно и сбавить срок.