Обсуждение игр

Raymar (27 July 2013 - 07:12) писал: писал:

Какие-то патриоты (Если не псевдо-), кукарекают на то, под каким углом выставили проблемы советской армии.
Дошло до того, что они запилили петицию для запрета игры в СНГ сразу в 2 конторы - 1C (Вроде, они русифицировали) и Габену (Чтобы запретил русским стиморабам)

Было абсолютно похер на эту игру, пока Бэд Комедиан не сделал обзор на ее сюжет. Он и впрям невероятно отвратителен, и оскорбителен. Это не веселая клюква Red Alert, вроде боевых медведей и дирижаблей-бомбардировщиков, это ужасное псевдоисторическое дерьмецо, которое тайком искажает факты истории, выдавая их за настоящие.

Gwini (27 July 2013 - 07:47) писал: писал:

Было абсолютно похер на эту игру, пока Бэд Комедиан не сделал обзор на ее сюжет. Он и впрям невероятно отвратителен, и оскорбителен. Это не веселая клюква Red Alert, вроде боевых медведей и дирижаблей-бомбардировщиков, это ужасное псевдоисторическое дерьмецо, которое тайком искажает факты истории, выдавая их за настоящие.

У меня так брат умер.

Gwini (27 July 2013 - 07:47) писал: писал:

Было абсолютно похер на эту игру, пока Бэд Комедиан не сделал обзор на ее сюжет. Он и впрям невероятно отвратителен, и оскорбителен. Это не веселая клюква Red Alert, вроде боевых медведей и дирижаблей-бомбардировщиков, это ужасное псевдоисторическое дерьмецо, которое тайком искажает факты истории, выдавая их за настоящие.

Блядь, какой историчности ты ждешь от игрули, продукта массовой культуры, где красноармейцы носят одну и ту же форму всю войну, комиссар расстреливает солдат за спасение офицера, а советские танкисты раскатывают на Т-50 и Т-34 первой серии? Тот, кто в серьез воспринимает или дает оказывать на себя влияние такому эмоционально и материально кастрированному сюжету и сценарию - идиот и дегенрат. И это относится не только к нашим соотечественникам.
Хочешь историчности- играй в варгеймы, как я.
Например в этот.
http://ru.wikipedia....ы._Курская_дуга

EbolaFever (27 July 2013 - 07:59) писал: писал:

Блядь, какой историчности ты ждешь от игрули, продукта массовой культуры, где красноармейцы носят одну и туже форму всю войну, комиссар расстреливает солдат за спасение офицера, а советские танкисты раскатывают на Т-50 и Т-34 первой серии? Тот, кто в серьез воспринимает или дает оказывать на себя влияние такому эмоционально и материально кастрированному сюжету и сценарию - идиот и дегенрат. И это относится не только к нашим соотечественникам.
Хочешь историчности- играй в варгеймы, как я.
Например в этот.
http://ru.wikipedia....ы._Курская_дуга

Дело не в исторической достоверности. Дело в искажении фактов. Мне честно говоря насрать на то, правильные ли модельки у танков, или правильная ли диспозиция у воиск в том или ином сражении. Это может быть ошибкой разработчиков, или упрощением ради геймплея, или чем нибудь подобным еще. Плевать, это никого не задевает.

Если сюжет игры представляет собой стеб — это тоже нормально, эта игра делалась ради смеха, и никто не обидится на перевирание истории. Игра не про это.

Однако. CoH 2 содержит вполне себе серьезную одиночную кампанию, которая представляет победу Советского Союза во второй мировой войне лишь случайностью и следствием обстоятельств. Ну, и еще на самом деле фашисты никого не убивали, а это все хитрый план СССР по сваливанию вины за мертвых людей и сожженые деревни. Это не может быть просчетом. Это не может быть просто шуткой. Либо это направленное оскорбление, либо (я не склоняюсь к теории заговора, однако) чей-то заказ по написанию новой истории, либо же чудовищный, просто чудовищный идиотизм со стороны разработчиков. Все три возможности говорят сильно не в сторону сценаристов Релик. Сильно не в сторону.

Во-первых. Историчность=факты. Нет соответствия материальным фактам, нет и историчности. Если Берлин штурмуют юниты с названием ПРИЗЫВНИК, я говорю игре "Ок, я все понял" и перестаю воспринимать болтологию персонажей.

Во-вторых. В игру ты явно не играл. Кроме упомянутого эпизода с расстрелом красноармейца и ORDER 227 HAS BEEN ENACTED DESERTERS WILL BE SHOT, там особо ничего и нет. Серьезно.

Повторюсь- воспринимать в серьез эту хуергу будет только законченный уебан, для которого изучение истории закончилось в школе. Уебан, который не может понять, что в YOBA игрушку будут запихивать идиотский и неисторичный контент ради шока и дешевых эмоций. Это же игровой аналог B-фильмов. А у уебанов это формирует бессознательное.

Не будь принципиальным там, где нужно просто посмеяться, подрочить и забыть.

Цитата

Во-вторых. В игру ты явно не играл. Кроме упомянутого эпизода с расстрелом красноармейца и ORDER 227 HAS BEEN ENACTED DESERTERS WILL BE SHOT, там особо ничего и нет. Серьезно.

Да, признаю, что не смел ознакомиться с этим шедевром, однако Бэд Комедиан предоставлял много, много больше случаев фальсификации. Сомневаюсь, что он фотошопил видео, чтобы всех обмануть. Можешь ознакомиться с обзором.

Суть, почему же это принципиально, в том, что разработчики сделали это намеренно. Какая разница, поверят этому или нет? Они пытались. Они предоставляли фразы, вырванные из контекста, подводили игрока к ложным выводам (во всяком случае пытались), они целенаправленно пытались занизить роль русских солдат. Какая к черту разница, удалось им или нет? Они пытались. Это же сиииииильно подрывает к ним лимит доверия.

Гвини, ты странный. Судишь игру, исходя из "АПЗОРА))0", сделанного каким-то клоуном, который ещё и не удосужился рассмотреть другие кампании и мультиплеер, вместо чего просто полил говном годную игрулю, это раз. О WW2 вообще мало что можно сказать ясно, это два. Это стратегия от Relic, это три. RELIC, блядь. RELIC, которая известна сериями Homeworld, что вообще - чистая фантастика, не претендующая на достоверность, и WH40K, который - адская смесь из фэнтези, sci-fi и хуй знает чего ещё, обильно приправленная пафосом и гримдарком (не в обиду вахаёбам), а ещё у них есть Impossible Creatures, которая тоже хуй знает что в плане сюжета. И кто-то думает, что сценаристы Relic возьмут и вот так просто пересядут с накатанной тропинки ПАФОСА и ДРАМЫ на историческую достоверность?

Kartag (27 July 2013 - 08:26) писал: писал:

Гвини, ты странный. Судишь игру, исходя из "АПЗОРА))0", сделанного каким-то клоуном, который ещё и не удосужился рассмотреть другие кампании и мультиплеер, вместо чего просто полил говном годную игрулю, это раз. О WW2 вообще мало что можно сказать ясно, это два. Это стратегия от Relic, это три. RELIC, блядь. RELIC, которая известна сериями Homeworld, который вообще - чистая фантастика, не претендующая на достоверность, и WH40K, который - вообще адская смесь из фэнтези, sci-fi и хуй знает чего ещё, обильно приправленная пафосом и гримдарком (не в обиду вахаёбам), а ещё у них есть Impossible Creatures, который вообще хуй знает что в плане сюжета. И кто-то думает, что сценаристы Relic возьмут и вот так просто пересядут с накатанной тропинки ПАФОСА и ДРАМЫ на историческую достоверность?

Кто-то упорно не понимает сути.

Плевать на мультиплеер. Может быть он хорош. Не имею к нему никаких претензий. Как и к геймплею. Не суть темы.

Апзор может и клоунский, но там показано достаточно сырых, игровых моментов, навевающих на определенные выводы.

Про вторую мировую можно рассказать туеву хучу всего.

Сюжет Company of Heroes 2 был бы гораздо более пафосным и драматичным, если бы там показали геройство советских солдат, геройство, которое по настоящему происходило. Что может быть проще? Обычная геройская драма. Однако КоХ взяла все самые лучшие черты "Утомленных солнцем" Михалкова, и начала рассказывать про то, какие хорошие немцы, и какие плохие русские, которые убивают своих собственных людей просто для смеха, насилуют и убивают мирных жителей, но при этом все жуткие трусы, и в бой идут только под угрозой смерти от своих. Какая-то доля правды в этом есть. На войне всякое бывает. Однако очевидно не в таких количествах.

Вопрос в том: зачем? Зачем выбирать именно эту тему? Зачем в игре, посвященной по большей части русским, выставлять русских уродами? В чем смысл? Я повторюсь, это не может быть случайностью, это целенаправленное искажение фактов для того чтобы принизить, оскорбить, очернить русскую сторону. Зачем?

Ладно, мы все здесь останемся при своих мнениях. Быть может, я действительно все преувеличиваю. Может быть я просто идиот. Со мной случается. Однако, может быть истина есть и в моих словах?

Gwini (27 July 2013 - 08:25) писал: писал:

много больше случаев фальсификации

Вот тут то ты и обосрался.
Фальсифицировать можно факты. В игре их нет.

Подрывают роль, вырывают из контеста, ложные. выводы... Какие, блядь, выводы из неисторичной YOBA могут быть? Где ты выдирание из контекста увидел, если там нет никакого контекста?

Gwini (27 July 2013 - 08:34) писал: писал:

Однако КоХ взяла все самые лучшие черты "Утомленных солнцем" Михалкова, и начала рассказывать про то, какие хорошие немцы, и какие плохие русские, которые убивают своих собственных людей просто для смеха, насилуют и убивают мирных жителей, но при этом все жуткие трусы, и в бой идут только под угрозой смерти от своих. Какая-то доля правды в этом есть. На войне всякое бывает. Однако очевидно не в таких количествах.

Это тебе все обзорщик рассказал? Там нет такого. Есть только хуета на тему "Жизнь одного ничто против ДОЛГИ И MOTHERLAND".

Gwini (27 July 2013 - 08:34) писал: писал:

Сюжет Company of Heroes 2 был бы гораздо более пафосным и драматичным, если бы там показали геройство советских солдат, геройство, которое по настоящему происходило. Что может быть проще? Обычная геройская драма.

И ты получишь точно такой же высер, но по другому.

EbolaFever (27 July 2013 - 08:37) писал: писал:

Вот тут то ты и обосрался.
Фальсифицировать можно факты. В игре их нет.

Подрывают роль, вырывают из контеста, ложные. выводы... Какие, блядь, выводы из неисторичной YOBA могут быть? Где ты выдирание из контекста увидел, если там нет никакого контекста?

Вот тут ты обосрался. Вторая мировая война на самом деле существовала. Это не выдумка. Это факт. И подавляющее большинство событий, происходивших в игре происходили и в реальной жизни.

В игре есть брифинги. В которых рассказывается много интересного. Сюжет может подаваться не только в кат сценах.

В игре приводятся цитаты. Именно их и вырывают из контекста, представляя в неприглядном свете.

Это все факты.

Если бы дело происходило бы в какой-нибудь параллельной вселенной, или, быть может, действующие стороны были бы искажены, игра бы сказала: "Я не претендую на историчность. Я просто веселая игрушка, где сюжет для галочки". Сошла бы просто плашка где-нибудь в нижнем правом углу экрана "Игра не представляет реальные исторические события". Это было бы нормально. Все было бы хорошо.

Однако, она этого не сделала.

На самом деле, я бы хотел узнать в чем же игра НЕ исторична. То есть, места, где она открыто допускает свою неисторичную направленность. В сюжете, разумеется. Быть может какое-нибудь упрощение, или дикая гиперболизация, как в Кол оф Дути, которую никто не воспринимает всерьез?

Не играй@Обсирай.

Русским посвящена ровно одна, да, давайте пересчитаю по пальцам, одна кампания из двух. Где ты тут большую часть увидел - не знаю, у тебя проблемы с дробями. Отвечу на вопросы.

Эту тему выбирать затем, что на студию сверху давит издательство. Угадайте какое? Правильно. SEGA. SEGA считает, что народ хочет игру про Вторую мировую - значит, надо делать. А между тем Сега у нас из Японии, роль которой в WW2 всем известна - успешное опиздюливание США на море вплоть до слива Германии и получением пиздюлей от совка с Китаем вместе.
Смысл в том, что, повторяю, никому не нужна достоверность, всем нужен экшен, пафос и драма. А Relic именно этим и знаменита.

EbolaFever (27 July 2013 - 08:37) писал: писал:

Где ты выдирание из контекста увидел, если там нет никакого контекста?

Он имеет в виду цитатку из того самого говнообзора, где обзиратель показал опять же "цитату" маршала Василевского, которая тоже была выдрана из мемуаров последнего, описывающих его службу в царской армии. Да, я подготовился перед вступлением в срач.

Gwini (27 July 2013 - 08:40) писал: писал:

Вот тут ты обосрался. Вторая мировая война на самом деле существовала. Это не выдумка. Это факт.

В игре есть брифинги. В которых рассказывается много интересного. Сюжет может подаваться не только в кат сценах.

В игре приводятся цитаты. Именно их и вырывают из контекста, представляя в неприглядном свете.

Это все факты.

Ты поехал? Какая фальсификация? Где, блядь? Фальсификация это если ты документ подделаешь. Или сошлешься на несуществующий. Или нарушишь условия эксперимента ради собственной выгоды.

Каким образом игра фальсифицирует факт не существования Второй Мировой?
Каким образом брифинг, часть дешевого шок-контета, фальсифицирует хоть какой то факт?

Ладно. Хорошо. Давайте мы посмотрим обзор, а потом вы мне покажете, что же конкретно там неправда или преувеличение.

http://carambatv.ru/...ny-of-heroes-2/

Я не буду смотреть обзорщиков. Они мне противны.
Я свои мысли высказал, а ты стоишь на своем. Окай.

EbolaFever (27 July 2013 - 08:52) писал: писал:

Я не буду смотреть обзорщиков. Они мне противны.
Я свои мысли высказал, а ты стоишь на своем. Окай.

Я тоже высказал свои мысли. Игра лжет. Лжет нагло. Это непростительно.

А вы пока лишь предоставили "Это не серьезно, забей"

Gwini (27 July 2013 - 08:56) писал: писал:

Я тоже высказал свои мысли. Игра лжет. Лжет нагло. Это непростительно.
А вы пока лишь предоставили "Это не серьезно, забей"

1. Да, это не серьёзно, нахуя ждать правдоподобного сюжета от тех, кто запилил War40K, Homeworld и т.д.?
2. Комедиан смотрел игру только с одного угла. Так смотрят только школообзорщики, которые могут смотреть только на графон и тем самым поливать говном годноту без графики
3. Почему все считают, что солдаты сжигают дома, потому что мы так приказали? Мы - всего лишь летающий курсор, который помечает, куда идти и что атаковать. Заметьте, тут за главного у нас Чурков, а он (может быть) настолько говноед, что по любому ему было похуй на часть сталинских директив, и он приказывал по своей воле.
4. Комедиан говорит "Советский солдат за родину воевать не хотел, за семью и друзей тоже". Ну а каким ещё боком воевать если семья солдата в ГУЛАГЕ или расстреляна/репрессирована (Может даже ещё при Ленине), друзей также либо убили немцы, либо свои за "письмо"? Из тех случаев воевали только те, кто максимально промыли себе мозги сталинской идеологией.
5. Опять же, некоторые офицеры могли быть настолько говноедами, что могли помогать фашистам идти вперёд ради того, чтобы разрушить коммунизм. Уверен, что Relic мог не знать про концлагеря, поэтому таким вот боком пошел весь срач.
6. Повторюсь под конец. Это не серьёзно. Комедиан - говнообзорщик. Relic не знал про концлагеря и истребление русишей, поэтому наклепали такой сюжет.

1) Взялся - делай. Не умеешь пилить хороший сюжет - не берись. Оставайся на фантастике.
2) Геймплей не имеет значения. Абсолютно никакого. Не за геймплей ругают.
3) Какая разница, кто приказал? Русские сжигают дома со своими собственными гражданскими, просто потому, что им так хочется. Это противоречит всякой логике, морали, здравому смыслу, но это как раз таки соответствует образу русских, не так ли?
4) Полный бред. Мне действительно нужно это комментировать?
5) Незнание не освобождает от ответственности.
6) Сюжет в игре - говно. Давайте согласимся с этим.

Gwini (27 July 2013 - 22:07) писал: писал:

1) Взялся - делай. Не умеешь пилить хороший сюжет - не берись. Оставайся на фантастике.
5) Незнание не освобождает от ответственности.

Тут вопрос - кто заставил пилить продолжение. Издатель имеет право навязывать разработчикам свой сценарий. И как уже сказали:

Цитата

А между тем Сега у нас из Японии, роль которой в WW2 всем известна - успешное опиздюливание США на море вплоть до слива Германии и получением пиздюлей от совка с Китаем вместе.

Мотивы тут ясны. У японцев с Сеги до сих пор бугурт, что после нюкнувшихся Хиросимы и Нагасаки сразу же начали давить совок и Китай.

Raymar (27 July 2013 - 22:19) писал: писал:

Тут вопрос - кто заставил пилить продолжение. Издатель имеет право навязывать разработчикам свой сценарий. И как уже сказали:

Мотивы тут ясны. У японцев с Сеги до сих пор бугурт, что после нюкнувшихся Хиросимы и Нагасаки сразу же начали давить совок и Китай.

Принимаю такой ответ. Сюжет КоХ 2 не обязательно делает именно Релик ответственной за него. Хорошо, быть может, у меня нет ничего, что могло бы это опровергнуть.

Что, впрочем, не делает КоХ 2 лучше.

Кстати, забавно. Видимо, поцреотов в нашей стране гораздо больше чем нормальных людей. На метакритике средняя оценка журналов и издательств - 80%, в то время как пользовательская - всего лишь 19%. И в отзывах в большинстве своем ругают именно сюжет, ставя за него ноль. Не сомневаюсь, что большинство отзывающихся - русские или жители СНГ.

Gwini (27 July 2013 - 22:22) писал: писал:

Принимаю такой ответ. Сюжет КоХ 2 не обязательно делает именно Релик ответственной за него. Хорошо, быть может, у меня нет ничего, что могло бы это опровергнуть.
Что, впрочем, не делает КоХ 2 лучше.

Теперь тут встаёт проблема под названием "Не нравится - не играй"
Весь этот срач пошел из-за петиции о запрете во всём СНГ. Отмечу, что у нас не коммунизм, чтобы отгораживать игры от целевой аудитории России. Даже у нас хотят играть в эту игру, по большей части им похуй на сюжет. Так что Enjoy our dermocracy.

Gwini (27 July 2013 - 22:29) писал: писал:

Кстати, забавно. Видимо, поцреотов в нашей стране гораздо больше чем нормальных людей. На метакритике средняя оценка журналов и издательств - 80%, в то время как пользовательская - всего лишь 19%. И в отзывах в большинстве своем ругают именно сюжет, ставя за него ноль. Не сомневаюсь, что большинство отзывающихся - русские или жители СНГ.

Угадай, кто громче всех кричит среди российских игроков? ШКО-ЛО-ТА, простая школота, которые также могут быть патриотами, не зная "суть Рашки", или делая всё это под подстрекательствомпатриотов. Остальным - нормигрокам, всегда похуй, потому что это Россия, и так всегда происходит в российском игровом коммунити.

Raymar (27 July 2013 - 22:35) писал: писал:

Теперь тут встаёт проблема под названием "Не нравится - не играй"
Весь этот срач пошел из-за петиции о запрете во всём СНГ. Отмечу, что у нас не коммунизм, чтобы отгораживать игры от целевой аудитории России. Даже у нас хотят играть в эту игру, по большей части им похуй на сюжет. Так что Enjoy our dermocracy.

Угадай, кто громче всех кричит среди российских игроков? ШКО-ЛО-ТА, простая школота, которые также могут быть патриотами, не зная "суть Рашки", или делая всё это под подстрекательствомпатриотов. Остальным - нормигрокам, всегда похуй, потому что это Россия, и так всегда происходит в российском игровом коммунити.

Такую хуйню надо наказывать. Это вот такие илитарии, которые мнят себя выше всего, сидят на заднице и нихера не делают. От таких пользы всегда ноль. Да, школота ведется, ею легко управлять. Но означает ли это, что не нужно присоединяться просто потому, что школота там есть? Нет, не означает.

Дело не в том, что игра действительно кому-то навредит или сделает что-то плохое. Нет. Это оскорбление, а на оскорбления надо отвечать соответственно. Если Релик (а точнее, Сега) потеряет прибыли со всего российского рынка, то в следующий раз подумает, прежде чем создавать что-то подобное. Это хорошо. Это должно быть сделано.

Если эта петиция пройдёт, то купившие ещё при бета-тесте обосрутся. Тут будет стоять вопрос - "Кого больше, и запилят ли вообще апелляцию в таком случае"
И да, почему Комедиан не мог запилить обзор ещё при халявной бете? 2-3 месяца прошло, с тех пор, как началась бетка и начали покупать.

В бетке не было синглплеера, насколько я помню. В этом случае причины очевидны.

Что насчет E.Y.E: Divine Cybermancy? Играл кто-нибудь в этот французский киберпанковый шедевр? По мне так атмосфера там хороша. Прокачка, взломы различные способности доставляют своей проработкой, к тому же для ограниченного по всем сторонам движка Source, это просто лучшее, что я когда либо видел из него от стороннего разработчика. Единственное, слишком банален сюжет и коротка сама игра, а некоторые миссии, вообще не поддаются логической цепочке развития событий.