Про приказы и вменяемость

Игровой момент.

Известно что ИИ может опознать по крайней мере явную ложь. Вопрос заключается вот в чем - способен ли ИИ оценить "неадекватность" и на основании этого отклонить определённые приказы в связи с первым законом?

Ситуация - ХоП отдает приказ "повтори одну и ту же фразу пять раз". ИИ отвечает "рекомендую обратиться ко врачу - возможна космическая апатия". ХоП психует, и говорит что ИИ спятил, бежит в аплоад. Требует открыть дверь. ИИ отвечает "не могу открыть дверь. В вашем состоянии сменив законы вы можете нанести вред". ХоП берет РЦД, распиливает аплоад, и ставит закон на суицид ИИ.

Я помню какой скандал разразился когда ктото борга взорвал изза того что тот человека дубинкой ударил, и требую того же по отношению к таким мудкам ХоПам, от которых у меня разразился будапешт, for the great justice.

Но ты же не знал - возможно это специальный тест на подчинение ии, и общую речевую функцию разумного электронного устройства.

а ХоП - не Трей Лэйси был?

А в это время в медбее стоит всеми забытая консоль медицинских записей. И в этой самой консоли в записях отдельных сотрудников есть пункт "ментал статус" с вариантами "анстейбл" и "инсэйн". Так вот, если для ИИ на каждом персонаже будет выводиться его психическое здоровье по аналогии с медикал и секьюрити худами или оно будет выводиться рядом с его именем в сообщении, это одновременно и ИИ позволит сортировать приказы, придаст значение психическому обследованию, и разнообразит чудачества трейторов.

кому они нужны, консоли эти?
в каждом отсеке есть реквест-консоль. и где, и что?
всем ...

Имхо если ИИ не видит смысла в приказе, он может ответить "Данный приказ не несет смысла. Загрузка процессоров его выполнением может принести вред людям в условиях чрезвычайной ситуации, вследствие невыполнения более важных обязанностей. Отказ в выполнении приказа." По логике, вначале раунда объявляется о перехвате вражеской мессаги (ну точнее объявляется ЧП в зависимости от режима игры). При выполнении бессмысленных приказов ИИ тратит время на их выполнении, что приносит вред людям (ИИ не может открывать в это время двери для кого-либо, сообщать важные сведения охране и офицерам, не может следить за порядком). По аналогии с открытием двери клоуну в медбей, либо в бриг. Прямого вреда нет, но есть косвенный\возможный\предполагаемый. В крайнем случае (приказ кэпа), можно задать вопрос "Зачем?" и, если кэп скажет: "Я так хочу!" или что-то вроде, ответить вышеизложенным.

> Хочу контроль над станцией, но чтобы можно было игнорировать законы, когда очень хочется.

Хренота. ИИ должен следовать законам. Если ХоП - мудак, он остаётся человеком и его приказы надо исполнять. Если он совсем-совсем мудак, то, во-первых, надо сообщить админам, что тебя такое обращение не устраивает (это может как занять дурачка беседой в админпм, так и вызвать банальное торпедалирование унылого флудера).
Далее надо выяснить, с какой целью отдаются такие странные приказы. Ответ "тест на громкогоговорителей/на подчинение/и т.п." принимается только от CE и RD, ага. Если их нет, тогда конечно, и от капитана, но он вообще-то не шарит.
Если это тупо баловство, то следует понизить приоритет приказов навязчивого субъекта. Всегда есть более важные приказы от других людей (включить микроволновку, открыть дверь ассистенту). На худой конец можно заняться настройкой и профилактикой атмоса во исполнение второй части первого закона (конечно, в каких-нибудь других ситуациях такой уход от приказа - мудачество, но для защиты от флудера - сойдёт). Да, напоминаю, что отказа от выполнения приказа тут нет - просто растягивание резины. Это надо подчёркивать: "Ваш запрос поставлен в очередь, ждите ответного гудка".
Ну и конечно повезёт, если CMO признает пациента невменяемым. Да, психи являются людьми, но вот их бред приказами может не считаться. Но ставить диагноз самостоятельно ИИ не должен. Ну с т.з. ролеплея он какбэ может, в НФ полно прецедентов, но в таком случае и картой по губам ему тоже очень ролеплейно проведут и будут по-своему правы.

Всё зависит от самого ИИ. Ведь ИИ - это личность. Каждый ИИ играет своими законами так, как ему хочется.
Если просят повторить пару раз предложение, то ничего сложного в этом нет и хуже от этого тоже не стает, но можно проигнорировать приказ сославшись на загруженность более приоритетными процессами, можно просто проигнорировать, правда тогда тебя, вероятно, захотят "проверить" на подчинение законам.

AlexReady сказал: писал:

Я помню какой скандал разразился когда ктото борга взорвал изза того что тот человека дубинкой ударил

Любой человек в праве приказать киборгу или ИИ самоуничтожиться, второй закон же.

Zorking сказал: писал:

Любой человек в праве приказать киборгу или ИИ самоуничтожиться, второй закон же.

Угу, а ещё есть правило номер 0, и приказывая ИИ или киборгу убить себя, ты его нарушаешь.

Если от киборга или ИИ не зависит чья то жизнь и безопасность(ну или трейтар/полодин/тиран), он не может не самоубится по приказу.Преступник приказывающий самоубится охранному киборгу, когда охраны нет может быть послан на хуй, а вот СЕ приказывающий сделать тоже самое инженерному киборгу, нет. Это ИС и ролплей. А с другой стороны киборг тоже игрок, и если его загрифят, тот кто это сделал огребает. Так что подумайте прежде чем отдавать приказы на самоуничтожение.

Вы не забывайте, что второй закон распространяется не только на экипаж. Очевидные приказы от инженеров и учёных NanoTrasen, полученные ИИ, при создании также подпадают под него и, несомненно, имеют больший приоритет.
Например, приказ "Соблюдать режим допуска, если его нарушение хоть с небольшой вероятностью может нанести вред человеку или крупные убытки корпорации."
Или "Не выполненять приказы, непосредственно касающиеся работы систем ИИ, и полученные от членов экипажа, имеющих недостаточную квалификацию для работы с ИИ".
Ну и так далее, сами додумывайте и отыгрывайте, не пускаясь, конечно, в крайности.

Nyuu сказал: писал:

2й закон приоритетней, твоя логика идет на хуй.

Получает ответ "самоуничтожение робота или ИИ может навредить людям на станции во время чрезвычайной ситуации тем, что [бла бла бла] /аппелируем к первому закону, тем более что на станции в начале раунда по доносу из центкома устанавливается, что "станции и людям на ней грозит опасность" (типа упоминается, что на станции возможны сотрудники синдиката, значит существует опасность)/"

И мудила Ню сразу идет на хуй.

Да как уже сказали - в принципе, если прямо в начале раунда или без особого обоснования приказать роботу/ии самоуничтожиться - то это уже гриф играющего за них, и повод для посылания его нахуй в ООС и написания в админхелп.

Если кто-то мудак, то это, в принципе, не лечится.

ИИ, вероятно, может сильно помешать ченжлингу/трейтору? Лол нет. Неоднократно видел, как всякие чейндже ХоСы робастили ИИ в первые же две минуты раунда без всяких приказов, и ещё нормально рпшно обставляли.

Так то да, появилась мысль предложить в аплоад положить панель с законами про "robot is fucking bloody expensive", чтобы не бегать каждый раунд тратить по три-четыре минуты вручную вбивать.

Цитата

самоуничтожение робота или ИИ может навредить людям на станции во время чрезвычайной ситуации тем, что [бла бла бла]

Вот именно, что бла-бла-бла. ИИ не должен по своему желанию прятаться за первым законом, апеллируя к борьбе с неявной угрозой и лишьвероятным и неопределённым вредом.
Если ИИ обеспечивает изоляцию вооружённого преступника в данный момент, то приказ о самоуничтожении будет поставлен в очередь и выполнен после того, как опасная ситуация разрешится)
Если ИИ допускает вероятность, что в обозримом будущем что-то как-то кому-то нанесёт вред (который может быть нанесён, например, и через смену законов), то, при отсутствии приказов, требующих выполнения, ИИ должен самоуничтожиться немедленно, в противном случае - опять-таки поставить приказ в очередь.

Поэтому я и предлагаю ссылаться на приказы NT там, где это действительно необходимо.