Габенораспродажа Лето-2014

DemodiX (12 June 2014 - 05:20) писал:

Он же поехавший, его представления реальны как и коммунизм.

Правообладатели хотят, чтобы ты так думал, и ты так думаешь.

Воровать плохо, вне зависимости от ваших оправданий.

Платить за говно тоже плохо, вне зависимости от наездов левыхобладателей.

Сам играю редко, но те игры на которые у меня действительно стояк я таки покупаю. и даже задонатил лайфвеб

Цитата

Воровать плохо, вне зависимости от ваших оправданий.

Воруя буханку хлеба, ты отнимаешь у хозяина буханку хлеба.

Копируя файл, ты создаёшь его копию.

Воть.

получая игру легким способом, ты её никак не ценишь

а ну и само собой стимулируешь разработчика, если покупаешь

А какой смысл ценить очередную йобу, в которой по сравнению с прошлой игрой серии только системные требования подняли? Купить с особой торрент-скидкой, пройти, удалить. И нехуй стимулировать разработчика клепать больше такого говна.

Цитата

получая игру легким способом, ты её никак не ценишь

Не согласен. Пример - старые игоры, права на которые уже либо перекуплены, либо разработчики померли как студия и разбежались кто куда.

Jewlizardus (12 June 2014 - 04:41) писал:

Прочитай статью Ричарда Столлмена "Почему программы должны быть свободны".

Раздался голос сферического коневода из глубин безвоздушного пространства. Да да, это физически некорректный пример, я в курсе.

Почитай титры любой современной годной игры, перемножь количество имен и фамилий на сроки разработки, перегони потом в человекочасы. И умножь на почасовую ставку высококлассного специалиста в области цифрового производства. И поймешь "почему некоторые игры и программы, разрабатываемые сотнями человек по 8 часов в день в течение многих лет не могут быть свободны".

В реальном мире, увы, когда хочешь купить еду, скотина-продавец требует с тебя деньги. Когда хочешь купить что-то домой, с тебя опять требуют деньги. Прикинь, зашел вчера в автобус, блять, у меня даже там деньги стали требовать! А теперь расскажи мне, готов ты профессионально заниматься разработкой крутого софта/игр, отдавая этому всего себя, на 100% бесплатной основе?

Если будет хорошая скидка, то куплю DayZ.

Fell-x27 (12 June 2014 - 06:24) писал:

В реальном мире, увы, когда хочешь купить еду, скотина-продавец требует с тебя деньги. Когда хочешь купить что-то домой, с тебя опять требуют деньги. Прикинь, зашел вчера в автобус, блять, у меня даже там деньги стали требовать! А теперь расскажи мне, готов ты профессионально заниматься разработкой крутого софта/игр, отдавая этому всего себя, на 100% бесплатной основе?

Ну вот, либо ты не прочитал, либо слишком глуп.

В последнее время народ начал понимать, что если только пиратить игры, то индустрия накроется. И я говорю не о гигантах вроде Valve и EA (эти-то вряд ли в скором времени куда-то денутся), а о тех мелких разрабах которых мы все так любим.

Цитата

В реальном мире, увы, когда хочешь купить еду, скотина-продавец требует с тебя деньги

Цитата

Воруя буханку хлеба, ты отнимаешь у хозяина буханку хлеба.

Копируя файл, ты создаёшь его копию.

Cattus (12 June 2014 - 06:29) писал:

Вот Каттус прочитал, видно.

Цитата

Воруя буханку хлеба, ты отнимаешь у хозяина буханку хлеба.

Копируя файл, ты создаёшь его копию.

Беда в том, что оригинал этого файла взялся не из пустоты и для его создания, чтобы ты поигрался, порадовался, кто-то затратил многие миллионы очень зеленых денег. Ты не воруешь у человека файл, копируя его. Ты воруешь его время жизни, ты воруешь его деньги, которые он в этот файл вложил.

Это, ребят, со временем придет. Когда в реальном мире жить начнете и максимализм выветрится.

Что уж там лицемерить - сам таким был. Это нормально.

Короче суть: пирать, делай софт открытым, whatever, но давай разрабам деньги тем или иным способом. Иначе вымрут.

Цитата

Ты воруешь его время жизни, ты воруешь его деньги, которые он в этот файл вложил.

Точнее, "ворую" возможную прибыль. Если б я не своровал - я бы всё равно не купил. Такие дела.

Cattus (12 June 2014 - 06:35) писал:

Точнее, "ворую" возможную прибыль. Если б я не своровал - я бы всё равно не купил. Такие дела.

Возможная прибыль, это когда разраб получил файлик бесплатно и предлагает тебе. А когда игра выходит, когда любой проект, будь то прога, фильм, новый гаджет, выходят, производитель в минусе. Всегда в минусе. Потому что затраты были, а продаж еще не было. Финансовая подушка истощена. И огромная доля продаж идет не чтобы озолотить производителя, а чтобы отбить затраты. Если затраты не окупятся, это конец производителя.

В итоге получается стабильный финансовый поток. Что-то вроде пульсации. Вроде дыхания. Разговор о прибыли идет тогда, когда все расходы покрыты. И это очень не скорый процесс.

Эти вещи чуть глубже, чем кажется на первый взгляд.

Цитата

Возможная прибыль, это когда разраб получил файлик бесплатно и предлагает тебе. А когда игра выходит, когда любой проект, будь то прога, фильм, новый гаджет, выходят, производитель в минусе.

А как это всё опровергает мою мысль? А, ну да, сделаю так:

Цитата

Точнее, "ворую" возможные деньги. Если б я не своровал - я бы всё равно не купил. Такие дела.

Cattus (12 June 2014 - 06:45) писал:

А как это всё опровергает мою мысль?

Перечитай мой предыдущий пост. Вдумчиво, а не предвзято. Не в штыки. Осмысли. Тот факт, что копирование файлика ничего тебе не стоило, не значит, что создание файлика было бесплатным.

Игра стоит 300р. Но не стоимость ее производства. Это даже не стоимость одной минуты ее производства. По этому игры продают во множестве экземпляров. Если бы игры продавались в едином экземпляре, который нельзя скопировать, они бы стоили как самолеты. Не самолет, а самолеты. Смотри на вещи шире. В топку максимализм и полярное мышление.

Ценообразование, повторюсь, сложнее, чем кажется на первый взгляд.

Цитата

Тот факт, что копирование файлика ничего тебе не стоило, не значит, что создание файлика было бесплатным.

Я не говорил, что файлик бесплатный. Я лишь говорю, что издатель не получил бы моих деньжат, не спиратив бы я игру.

Fell-x27 (12 June 2014 - 06:41) писал:

Возможная прибыль, это когда разраб получил файлик бесплатно и предлагает тебе. А когда игра выходит, когда любой проект, будь то прога, фильм, новый гаджет, выходят, производитель в минусе. Всегда в минусе. Потому что затраты были, а продаж еще не было. Финансовая подушка истощена. И огромная доля продаж идет не чтобы озолотить производителя, а чтобы отбить затраты. Если затраты не окупятся, это конец производителя.

В итоге получается стабильный финансовый поток. Что-то вроде пульсации. Вроде дыхания. Разговор о прибыли идет тогда, когда все расходы покрыты. И это очень не скорый процесс.

Эти вещи чуть глубже, чем кажется на первый взгляд.

В стиме продается фоллач. Первый и второй. Фоллачекомпания, его создающая, деньги давно уже не получает. Но платить надо, чтобы габен, который потратил усилия, добавив игру в свой магазин, порадовался?

К тебе со временем придет, ага.

Cattus (12 June 2014 - 06:57) писал:

Я не говорил, что файлик бесплатный. Я лишь говорю, что издатель не получил бы моих деньжат, не спиратив бы я игру.

Издатель/валве не получают 100% денег. Да, не вся сумма уходит производителю, но, таки, уходит. Издатель тоже не просто так хер с горы. Приходилось работать в этой сфере. Издатели, как лица заинтересованные в продажах, из кожи вон лезут, заебывают тебя правками, указывают пальцем на все косяки и тд. И в 99% все их указания абсолютно верны. Они скажут, где ты с балансом начудил, скажут, что у тебя управление рассчитано не на человека, а на осьминога и так далее. И это тоже труд, тоже время. Аренда чужого аналитического отдела, отдела маркетинга, пиар-отдела. Там тоже люди. Издатель - не хитрый дядя, отнимающий баблоу. Хороший издатель твое поделие и в зомбоящик протиснет и на билборды вытащит, чтобы все все все знали о твоей игре. Чем больше он продаст, тем лучше вам обоим.

З.Ы. Исключение - издатели типа EA, бизнес модель которых "похуй, берем как есть, режем на миллион кусочков, продаем по частям, каждая часть по 400р". EA - мудилы, это факт. Уродуют все, к чему прикасаются. Причем мудилы настолько, что на них работают только компании, которыми они либо полностью, либо частично владеют.

Garness (12 June 2014 - 07:01) писал:

В стиме продается фоллач. Первый и второй. Фоллачекомпания, его создающая, деньги давно уже не получает. Но платить надо, чтобы габен, который потратил усилия, добавив игру в свой магазин, порадовался?

К тебе со временем придет, ага.

Создатель фоллаута(1-2) получает деньги за свою игру даже после развала компании, как правообладатель.

Цитата

Создатель фоллаута(1-2) получает деньги за свою игру даже после развала компании, как правообладатель.

Ты про Интерплей? БИС? Фарго? Ты про кого?

Garness (12 June 2014 - 07:01) писал:

В стиме продается фоллач. Первый и второй. Фоллачекомпания, его создающая, деньги давно уже не получает.

Как раз получает. Фолл вышел в стим во время восстановления Black Isle Studios. Контора снова открыта уже полтора года как. Или ты думаешь, что Гейб без палева выклдывает игры, торгует ими и все кладет себе в карман?

Цитата

Издатель/валве не получают 100% денег

Это ты мне или чуваку, говоривший про стим?

Цитата

Фолл вышел в стим во время восстановления Black Isle Studios

Права у Беседки почти все на выпуск, собсно. В БИС уже не те люди совершенно, ведущие разработчики кто куда ушли - Обсидиан в основном. Деньги идут Беседке.