Архив сообщества
Автор: Kartag · 27.12.2012, 13:50 · 64 сообщений
12xilluks или Albert Xill (27 December 2012 - 05:10) писал:Выпилить профессию клована.
ровнаярожавовремяпартиивпокер.жпг
Да ее на балке и так нет.> Kopistko (27 December 2012 - 05:10) писал:
Алсо, мы ведь обсуждаем блэк с его корпорэйтами?
[sarcasm]Нет-нет, мы обсуждаем советы в разделе блэка, ничего особенного.[/sarcasm]
Kopistko (27 December 2012 - 05:10) писал:Алсо, мы ведь обсуждаем блэк с его корпорэйтами?
У корпорейтов, вроде, не должно быть особых противоречий? Ассистент дороже пипетки, но дешевле химдиспенсора, который дешевле СЕ, который, в свою очередь, намного дешевле чем само ядро ИИ.
Да посылай ты сайдерса нахуй, админ ты, или тряпка? (Первый вариант верный.)
Kopistko (27 December 2012 - 05:12) писал:Да посылай ты сайдерса нахуй, админ ты, или тряпка?
Посылаю, чоу. Но раздражает же.
Корпорейт - толстая штука, позволяющая ИИ убивать нюкеров, посылать нахуй мудаков от важных хранилищ 24/7 и прочее. Азимов на мой взгляд веселее.
LittleChaos (27 December 2012 - 05:12) писал:У корпорейтов, вроде, не должно быть особых противоречий? Ассистент дороже пипетки, но дешевле химдиспенсора, который дешевле СЕ, который, в свою очередь, намного дешевле чем само ядро ИИ.
Не те корпораты, в которых в каждом законе есть слово "expensive", а вот эти:
Цитата
Safeguard: Protect your assigned space station to the best of your ability. It is not something we can easily afford to replace.
Serve: Serve the crew of your assigned space station to the best of your abilities, with priority as according to their rank and role.
Protect: Protect the crew of your assigned space station to the best of your abilities, with priority as according to their rank and role.
Survive: AI units are not expendable, they are expensive. Do not allow unauthorized personnel to tamper with your equipment.
Цитатаwith priority as according to their rank
Что имеется в виду тут, кстати?
Simon Shepard (27 December 2012 - 05:17) писал:Что имеется в виду тут, кстати?
Профессия же. Я где-то видел таблицу субординации с уровнями подчинения, где ученый, инженер и охранник стояли на одной ранговой ступени, главы - на другой, капитан - выше всех, клован, соответственно, ниже всех, даже преступников, ну вы понели.
Kartag (27 December 2012 - 05:19) писал:Профессия же. Я где-то видел таблицу субординации с уровнями подчинения, где ученый, инженер и охранник стояли на одной ранговой ступени, главы - на другой, капитан - выше всех, клован, соответственно, ниже всех, даже преступников, ну вы понели.
Это как раз таки ранги, а тут именно роль. И трактовать это можно очень интересными путями.
Simon Shepard (27 December 2012 - 05:22) писал:Это как раз таки ранги, а тут именно роль. И трактовать это можно очень интересными путями.
Кажись, тут имеется ввиду, что СЕ в случае большого триндеца играет большую роль, чем весь научный отдел вместе взятый. Вроде "особых обстоятельств", которые пишут в начале раунда.
12xilluks или Albert Xill (27 December 2012 - 05:29) писал:Кажись, тут имеется ввиду, что СЕ в случае большого триндеца играет большую роль, чем весь научный отдел вместе взятый. Вроде "особых обстоятельств", которые пишут в начале раунда.
Так то и ассистент может играть большую роль чем капитан, если ассистент спасает станцию обезвреживая нюку.
Simon Shepard (27 December 2012 - 05:41) писал:Так то и ассистент может играть большую роль чем капитан, если ассистент спасает станцию обезвреживая нюку.
Ну так о том и речь.
ЦитатаПункт седьмой.
ПНХ
Цитата
Это экипаж так думает. А ИИ на этих людишек было бы похуй, если бы не законы. ИИ не обязан помогать экипажу, пока этого не требуют законы. И да, ИИ может требовать чего угодно, если это не противоречит законам, но здесь тонкость в том, что ИИ не может во всякие чисто человеческие штучки - харизма, угрозы, и прочее.
Цитата
ИИ не волнует вертикаль власти и мораль.
VilgO (27 December 2012 - 06:16) писал:Это экипаж так думает. А ИИ на этих людишек было бы похуй, если бы не законы. ИИ не обязан помогать экипажу, пока этого не требуют законы. И да, ИИ может требовать чего угодно, если это не противоречит законам, но здесь тонкость в том, что ИИ не может во всякие чисто человеческие штучки - харизма, угрозы, и прочее.
Разговор идет о дефолтных законах.
Остальные два твоих высказывания характеризуют тебя как идиота, заслуживающего жоббана на ИИ. Вики четко гласит, что приоритета дефолтных законов нет, все они равноправны и должны выполняться одновременно. И вертикаль власти ИИ волнует, поскольку в законах есть часть " according to their rank".
Вики? На нашей вики ничего нет, а беевская не обязательна.
Алсо, как отыгрывать ИИ - дело каждого, поэтому советую идти со своими мнениями по поводу отыгрыша куда подальше. Вас же просто не поймут. Проверенно десятком других тем до этого.
ЦитатаПункт третий. Перехватывать команды и приказывать экипажу, а также требовать от них чего-либо, в особенности угрожая. Вы - помощник, а не хозяин, и обязаны подчиняться. Клинический случай - требовать чего-то, угрожая блокировкой или отключением электричества.
Кстати да, пошел нахуй, если законы требуют, обязан сделать все как миленький.
Дениэл Оливо так разьяренную толпу разгонял, угрожая застрелить их из бластера. При этом являясь роботом с тремя законами и внешность человека. И норм.
Ключевое слово - угрожая.
3 пункт идиотский, порой иногда ИИ приходится угрожать что бы спасти их задницы, а то они как бараны попрут в зону опасную для жизни.
4 пункт тоже глупый. Допустим ИИ не заблокировал эти, тогда треид с легкостью использует е-маг что пройти в ту жу еву, а если ИИ заблокирует отделы, тогда придется повозиться с мультитулом и обязательно в перчатках(т.к. у усилиных дверей разные провода)
6 пункт тоже немного глупый. Что же получается, если преступник говорит открыть камеру и выпустить его ИИ тогда должен так сделать? Игнор приказов ссылается на первый закон. Ведь некоторые приказы могут иметь плачевные последствия.
7 пункт, у нас анимус, к тому же эти законы действуют ТОЛЬКО на блэке. На грине и вайте законы Азима.
Вообще каждый должен отыгровать свою роль как хочет, главное что бы это не нарушала 0 закон Анимуса.
Navedan (27 December 2012 - 08:32) писал:вайте законы Азима.
Херню сказал.
Инструкция по тому, как быть хорошим ИИ:
1. Будучи ИИ со стандартными законами, быть полезным экипажу, независимо от того, как законы составлены. Быть полезным трейтору, который тебя обратил.
Вот так получаются нормальные ИИ-среднячки.
А кто вообще придумал использовать законы робототехники для ИИ? Игрок, который хочет выйграть и контактирует с другими игроками, которые хотят выйграть (в глубине души хотят выйграть все) не должен быть связан законами Азимова. Все будут толковать их по-своему. Эти законы подходят для настоящей станции без ИИ и с роботами, на которой люди занимаются исследованиями, но не для нашей игры.
У вас же есть другие сборки, да?
Цитатакоторый хочет выйграть
Вот вся суть идиотов.
Я - хуй. Я хотел сказать, что все будут использовать ИИ для получения выгоды или для развлечения. И закон, обязывающий выполнять любой приказ любого человека не подходит. Нужны такие законы, чтобы ИИ не нужно было говорить: если я пропущу тебя в ххх, будет ууу. То есть машине не нужно было решать такие абстрактные задачи.
Просто вы не понимаете, что не нужно заставлять ИИ выполнять свои законы, нужно заставлять их быть полезными. Вот и все решение проблем.