Химия и реализм как бесконечный источник экспериментов (охуительные идеи)

В общем, берётся химия и пилится с нуля. На этот раз строится уже на атомах-молекулах и взаимодействии, схожим с реальным (или полный реализм и учебник по химии в вики). Химики получают всякую технику вроде перегонных кубов/реакторов/спиртовок/etc.
Эффект от соединения генерируется определенным способом. Поскольку это станция, то хорошо бы ввести несколько новых веществ (плазма например).
tl@dr: химики смогут безвылазно сидеть в кабинете и изобретать новые лекарства-яды-противоядия-нутриенты-другие_химикаты, а смолгеи смогут получать пятерки по химии после месяца игры химиком на станции.

Ну, тогда это смотри как выходит. Куча элементов в диспенсере, спиртовка, кучи и кучи катализаторов, реальные хим. реакции. Кто возьмётся-то?

Учитывая ещё все расчёты, дело конечно стоящие, но делать же никто не будет.

Если пилить химию в реальном ее виде, отталкиваясь от учебников и нынешних знаний о химический реакциях - получится код химии, который будет весить больше станции

Цитата

Эффект от соединения генерируется определенным способом.

А кто тебе лекарства тогда будет пилить, если их не откроют? Рандом не нужен.

Пусть нужные уравненные реакции, стабильные для известных лекарств будут. В учебнике, к примеру:
Inopravoline:
2N+ O2 -> 2NO2
А остальные рандомно

Michael Shepard (08 December 2012 - 02:54) писал: писал:

А кто тебе лекарства тогда будет пилить, если их не откроют? Рандом не нужен.

Это не рандом. Каждый раз эффект от соединения одинаковый же. Я хуёво представляю, как это возможно без гигантского файла, где все эффекты записаны генератором рандомных чисел заранее

Korovanov (08 December 2012 - 02:58) писал: писал:

Это не рандом. Каждый раз эффект от соединения одинаковый же. Я хуёво представляю, как это возможно без гигантского файла, где все эффекты записаны генератором рандомных чисел заранее

Если так, то опять же - КТО ЗАЛЕЗ В КОД ТАТ МАЛАДЕС""22223433

Michael Shepard (08 December 2012 - 02:54) писал: писал:

А кто тебе лекарства тогда будет пилить, если их не откроют? Рандом не нужен.

А то в химии IRL ТАК МНОГО РАНДОМА, ДА! Если разбираться в химии на уровне девятого-десятого класса средней школы - никакого рандома быть не может в принципе.

Вообще - годно, но для станции не подходит. Во-первых, КБЭК, во-вторых, даже если и накодят, кода будет очень, очень много. Я помню, как писал нечто схожее (симулятор неорганической химии) в TP7. Написанное включало только первые двадцать элементов и несколько сот реакций и веществ, но это и так было чересчур трудно. А если включить и органическую химию, то это будет просто нереализуемо.

кто-то пол года назад пытался вроде пилить, по крайней мере в подвале слухи ходили. Если тут есть кто-то с химическим образованием и возмётся написать подробную спецификацию, я могу взяться за это дело, на новогодних выходных, например, ибо сейчас у меня со временем совсем совсем беда, 2 работы + фрилэнс+госы+диплом.

Krieg (08 December 2012 - 03:01) писал: писал:

кто-то пол года назад пытался вроде пилить, по крайней мере в подвале слухи ходили. Если тут есть кто-то с химическим образованием и возмётся написать подробную спецификацию, я могу взяться за это дело, на новогодних выходных, например, ибо сейчас у меня со временем совсем совсем беда, 2 работы + фрилэнс+госы+диплом.

Фэйлкун вроде химик-фармацевт, но у него же свой билд на яве пилится.

Цитата

В общем, берётся химия и пилится с нуля. На этот раз строится уже на атомах-молекулах и взаимодействии, схожим с реальным (или полный реализм и учебник по химии в вики). Химики получают всякую технику вроде перегонных кубов/реакторов/спиртовок/etc.
Эффект от соединения генерируется определенным способом. Поскольку это станция, то хорошо бы ввести несколько новых веществ (плазма например).
tl@dr: химики смогут безвылазно сидеть в кабинете и изобретать новые лекарства-яды-противоядия-нутриенты-другие_химикаты, а смолгеи смогут получать пятерки по химии после месяца игры химиком на станции.

Нахуй не нужно, в таком виде, в каком она сейчас - она хороша.

Добавить нужно новые рецепты и новые эффекты, а вот реализм... Хм.

Kartag (08 December 2012 - 03:01) писал: писал:

А то в химии IRL ТАК МНОГО РАНДОМА, ДА! Если разбираться в химии на уровне девятого-десятого класса средней школы - никакого рандома быть не может в принципе.

Вообще - годно, но для станции не подходит. Во-первых, КБЭК, во-вторых, даже если и накодят, кода будет очень, очень много. Я помню, как писал нечто схожее (симулятор неорганической химии) в TP7. Написанное включало только первые двадцать элементов и несколько сот реакций и веществ, но это и так было чересчур трудно. А если включить и органическую химию, то это будет просто нереализуемо.

Никто не говорит, что должен получится прямо симулятор. Упрощение конечно потребуется, но в меру. Хватит только основных принципов о направлении реакции, хим потенциале, растворителях, ионных реакций в растворах, выпадений в осадок, газов, конденсации, ну и всё, только напридумывать новых элементов, которые будут вступать в реакции и выдавать полезные результаты. А оргхимия с её изомерами, полимерами и прочей ерундой, конечно не нужна.

Krieg (08 December 2012 - 03:25) писал: писал:

Хватит только основных принципов о направлении реакции, хим потенциале, растворителях, ионных реакций в растворах, выпадений в осадок, газов, конденсации, ну и всё

В школах на это уходит 1-2 года обучения, если я не ошибаюсь.

Криг получит еще одно образование ради реализма химии, лол

Мне это напомнило мелькавшую тут где-то год назад идею с реалистичной медициной. Идеи про то, как яд разрушает печень, как кровь с ядом за определенное количество тиков поступает в мозг. Ну и все в таком духе. Все поругались, разобрались в матчасти и разошлись. Кодить это все никто не будет.

Не трогайте медицину в общем и химию в частности ВООБЩЕ. Сейчас она как раз хорошо сбалансирована и работает как следует.

А У МИНЯ ПЯТОРКА ПО ХИМИИ

Захрена пихать в станцию реалистичную химию? Этож не круто сидеть по 3 часа в кабинете, пытаясь сварить LSD. Мне кому-то напомнить что это игра? Если хотите впихнуть реализм, то профиксите возможность зажечь спичку в вакууме или прочие мелкие плюшки. Что касается химии - всё вполне годно, лучше добавить новых рецептов или реакции, допустим та же смесь келотана и дыма на геббеде, которая превращает тебя в глыбу льда.

скажу по секрету, на грине есть такой дым.

Запилить реалистичную химию - это, конечно, охуенно, вот только две вещи:
1) Если не ошибаюсь, химики пока нихуя не могут по двум рандомным формулам веществ предсказать результат реакции
2) Привязать это к всему остальному механикой не получится, а спискота из 3.5 работающих формул не нужна.

Krieg (08 December 2012 - 06:06) писал: писал:

скажу по секрету, на грине есть такой дым.

Ай не пизди. Не в коде не на практике его нету

Эта идея у меня очень давно крутиться в голове. Достаточно будет запилить лишь основные виды веществ - кислоты, соли, основания, простые вещества, оксиды, растворы, из которых вытекают щелочи (растворимые основания же). ВСЕ. Этого реально будет достаточно. Скажем, у солей две переменных: кислотный остаток, и металл, и тип соединения - ионный. У оснований - металл и OH-группа. У оксидов вещество, и кислород. Ну, и так далее.
Однако, если ебаться со всеми этими энергиями связей, и прочими электроотрицательностями, то:

Цитата

получится код химии, который будет весить больше станции

А что делать, скажем, в неоднозначных ситуациях? Например - отдать электрон фтору - самому электроотрицательному элементу, или азоту в степени окисления +5? Или например, банально, хватит ли силы X, чтобы рассоединить Y, и прочие писечки.
Но, я не спорю, идея хороша, хоть и никто её кодить не будет (а если это делать буду я, то получится вообще веселая химия, со своими блекджеками и шлюхами).

TereToox (08 December 2012 - 15:34) писал: писал:

Ай не пизди. Не в коде не на практике его нету

Рецепт, естественно, не такой как на гиббедах